Irréversible

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Sujet :

irreversible:du point de vue des FEMMES

A propos de :

Irréversible


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Posté le 26/05/2002 à 00:24

irreversible:du point de vue des FEMMES



tout d'abord je pensais normal qu'une femme donne son avis sur ce formidable film pleins d'emotions.......


d'une part l'extreme violence du debut du film est tout a fait insupportable...mais je suis restée,l'insistance de cette scene etait vraiment choquante tout comme les reactions du publiques dans la salle

d'autre part je pense que d'aurénavant la lecon que peut en tirer chacune de nous cest simplement de faire bien attention quand on est une femme (qui plus est jolie seule,il faut se méfier et ceci n'importe ou lon se trouve !!

Jamais auparavant je n'avais vu une scene de viol, jai senti une enorme compassion au personne qui en ont été victimes

quand a la fin je l'ai trouvé magnifique tout a fait réel...






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Posté le 26/05/2002 à 08:56

 - En réponse à LESLIE22 (Voir le message du 26/05/2002 à 00:24)


J'aimerais savoir qu'elles ont été les réactions des gens dans la salle à la scène de viol ?





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Posté le 26/05/2002 à 21:30


Je ne sais pas trop où exprimer mon opinion sur ce film, alors je viens m'épancher ici !

Je ne sais toujours pas si j'ai aimé ou non Irreversible ; je l'ai vu hier soir, et je n'en suis toujours pas remise.

J'ai pleuré pendant tout le film à partir du moment où on voit le visage massacré d'Alex ; je pleurais encore en rentrant chez moi, et je pleurais toujours ce matin, en reparlant du film.

Ca peut paraitre débile, mais je m'en fous, c'est ma réaction face à ce film, et je ne peux pas l'expliquer.

- doit on "montrer" tant de violence à l'écran ?

Et ben moi, je dirais que oui, parce qu'après ce film, au moins, les faits divers qu'on lit tous les jours dans les journaux sont un peu moins abstraits.



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Posté le 26/05/2002 à 21:42

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 26/05/2002 à 21:30)


Je comprends tout à fait ce ke tu veux dire moi aussi je l'ai vu hier et je ne m'en remets pas, j'ai presque honte du bonheur mainenant ke g vu comment tout peut se casser si vite alors peut etre que c'est le but du film de profiter du bonheur tant qu'il en est temps.... toute fois je re grette d'y etre allée le voir car il me polue l'esprit le cerveau et je préfere vivre naturellement sans penser à toutes les ignominies ki peuvent se passer





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Posté le 26/05/2002 à 21:49

 - En réponse à LESLIE22 (Voir le message du 26/05/2002 à 00:24)


J'espère ne pas me faire détruire (je ne fais po parti du clan), mais je dois avouer que la scène de viol m'a dérangé, pas choqué mais fait réfléchir à cet acte qui malheureusement existe et je me suis vraiment mis à la place de cassel et là...on a l'impression comme lui de péter un plomb alors : finit de laisser les demoiselles rentrées seuls



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Posté le 27/05/2002 à 06:38

 - En réponse à saurontenebrus (Voir le message du 26/05/2002 à 21:50)


Moi, le film entier m'a bouleversée, et je ne sais pas encore si je vais m'en remettre. Et je suis d'accord avec toi pour dire qu'à la place de Marcus, il y a de quoi peter un cable.



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Posté le 27/05/2002 à 08:50

 - En réponse à Alanis (Voir le message du 27/05/2002 à 06:38)


Je n'ai toujours pas eu de réponse à ma question ?
Alors ?





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Posté le 27/05/2002 à 12:05

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 26/05/2002 à 21:42)


Mais alors cela revient à ne pas vivre dans la réalité! Car il y a plein de femmes chaque jour qui sont victimes de viol!
Et là la fille n'est violé que par 1 mec. Tu imagine quand ils sont plus d'une dizaine...




Millie


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Posté le 27/05/2002 à 12:25

 - En réponse à subaru64 (Voir le message du 26/05/2002 à 08:57)


Déjà des gens sont sortis tout de suite après la scène dans le club homo. Mais pendant celle du viol personne n'est sorti. On se cachait les yeux, exprimait notre dégoût et notre malaise mais personne n'est sorti, non. Comme si on aurait eu honte d'abandonner Alex, d'oser se retourner et partir alors que pour elle le calvaire continuer comme ce type qui fait demi-tour et qu'on hait autant que le violeur.
Par contre après cette scène d'autres personnes sont partis. Besoin d'air frais et de lumière après cette première heure du film ou curiosité malsaine genre "Maintenant qu'on a vu les 2 scènes chocs, on peut se tirer"...





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Posté le 27/05/2002 à 13:52

 - En réponse à Alanis (Voir le message du 26/05/2002 à 21:30)


moi le film je l'ai vu vendredi soir et jen suis encore choquée pour te dire...

alors imagine des femmes qui ont subi ca et qui vont voir le film....

sinon jvais te dire moi perso depuis que jai vu ca ca me fait flipper qd jsuis tte seule ds la rue!!!!





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Posté le 27/05/2002 à 14:05

 - En réponse à subaru64 (Voir le message du 27/05/2002 à 08:51)


Bah il y a plusieurs couples qui sont partis les uns après les autres, surtout des jeunes couples.



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Posté le 27/05/2002 à 14:13

 - En réponse à LESLIE22 (Voir le message du 27/05/2002 à 13:52)


Pas besoin de voir le film pour flipper quand on se retrouve seule dans la rue. Passé 19 h, quand toutes les boutiques sont fermées, mieux vaut prendre un taxi pour rentrer que le bus !! Eviter les souterrains et les escaliers qui "raccourcissent" le chemin mais qui sont la plupart du temps déserts, sans âme qui vive aux alentours. Y'a des endroits où je passais toute gosse sans personne mais que j'évite maintenant, largement adulte !! Une amie m'a dit un jour que j'étais parano que je voyais le mal partout; un jour, comme elle empruntait l'un de ces escaliers pour se "raccourcir" le chemin, un gus l'a jetée par terre pour lui voler son sac !! Elle a eu de la chance qu'il n'ait voulu que le sac.
Mais ce qui est le plus dingue, c'est que même en se restreignant de cette façon, on peut quand même toujours trouver un taré sur son chemin !! On va finir par faire comme aux USA, sortir avec un flingue dans son sac à main et c'est pas franchement la meilleure solution.



Live long and prosper




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Posté le 27/05/2002 à 14:15

 - En réponse à saurontenebrus (Voir le message du 27/05/2002 à 14:05)


la seance ou jetais cetait la meme chose principalement des jeunes couple dont le mien d'ailleurs des la 1ere scene jai bien failli partir mais j'aurais trouvé dommage de le faire ,pour mon copain c'etait la meme chose et finalement jai pas regretté detre restée!!!





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Posté le 27/05/2002 à 14:23

 - En réponse à LESLIE22 (Voir le message du 27/05/2002 à 14:16)


la première scène pas trop, j'en ai vu d'autre mais c véritablement la scène de vio qui m'a coupé le souffle, surtout belucci qui retransmet...on oubli surout le coup du mec qui arrive et se barre sans rien faire...on sera pas ce qu'on ferait dans une telle situation mais bon je pense pas que cette attitude soit celle de la majorité des gens, en tout cas pas la mienne, une bonne gueulante et puis il se casse



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Posté le 27/05/2002 à 18:56

 - En réponse à subaru64 (Voir le message du 27/05/2002 à 08:51)


Ben moi, j'ai tenu environ 4 minutes, et ensuite, j'ai fondu en sanglots, et je me suis recroquevillée sur mon siege, avec les mains sur les yeux et les doigts sur les oreilles...

Mais personne n'est sorti de la salle.



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Posté le 27/05/2002 à 19:51

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 27/05/2002 à 18:57)


Désolé d intervenir Mlles mais g créé un sujet sur le film " Enfin un film ki marke" et une femme a répondu ... bah allé voir par vs meme .. Et elle ne veut pas comprendre la réaliT k est la vie ojourdui ....... Un monde de violence ...





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Posté le 27/05/2002 à 19:54

 - En réponse à Alanis (Voir le message du 26/05/2002 à 21:30)


Alanis, en generale, quand on commence à raconter le film, on met un petit Spoiler fin du Spoiler histoire de permettre à ceux ki n'ont pas encore vu le film de lire les avis...





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Posté le 27/05/2002 à 20:04

 - En réponse à Isel (Voir le message du 27/05/2002 à 14:13)


Tout a fait ok...
Je ne suis bien-sur pas aussi sensibilisé au pb du viol du fait ke je suis un gars mais il faut reconnaitre ke dans la société, il y a un certain nombre d'individus dangereux ki sont en liberté.

Je n'ai pas vu le film (pas encore, encore un p'tit exam et hop!) mais je crois ke l'un de ses themes est la vengeance. Tout comme bp de garçons, je penche pour la solution de la vengeance personnel. Si un truc aussi degueu arrive à ma copine, je croa ke la meilleur solution pour le responsable serait kil se pende direct.

Voila, ct le point de vue d'un garçon, excusez pour la parenthèse.





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Posté le 27/05/2002 à 20:17

 - En réponse à modulateur (Voir le message du 27/05/2002 à 19:54)


Désolée, mais admet tout de même que je n'ai pas "lâché" grand chose, j'aurais pu faire pire en disant que... non, je plaisante !



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Posté le 27/05/2002 à 20:20

 - En réponse à Alanis (Voir le message du 27/05/2002 à 20:17)


ok ok, ça aurait pu etre pire...




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Posté le 27/05/2002 à 21:54

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 26/05/2002 à 08:57)


Juste pour dire que la scene de viol ne m'a pas du tout impressione. C'est vrai que j'ai la chance de ce point de vue la d'etre un homme et de ne pas avoir ete confronte de pres ou de loin au viol. J;ai pas du tout accroche. Pour tout vous dire ca ressemblait a des vieux doublages de films X(je parle du son pas de l'image(qd meme)) et j;ai parfois ete a deux doigts de rire. Suis-je le seul dans mon cas ?





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Posté le 28/05/2002 à 07:39

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 27/05/2002 à 21:54)


oui je pense que tu es le seul... et puis il ne faut jamais parler trop vite qd tu dis que le viol ne tas jamais touché de pres ou de loin ....





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Posté le 28/05/2002 à 07:51

 - En réponse à subaru64 (Voir le message du 26/05/2002 à 08:57)


Moi g applaudis et g dit "ENCORE ENCORE"!
Nan nan je deconne! bon bien sur c deplacé mais c pour deconner, l'ambiance me parait tendu ici!





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Posté le 28/05/2002 à 08:07

 - En réponse à Kupper (Voir le message du 28/05/2002 à 07:52)


Ben ouais, c'est tendu, mais je pense qu'apres un film comme ça, on ne peut que se poser des questions...



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Posté le 28/05/2002 à 09:42

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 26/05/2002 à 00:24)


je suis tout à fait d'accord avec toi. moi non plus je n'avais jamais vu un film sur le viol, filmé de telle maniere qu'on se met a la place de la personne qui se fait violer. g realiser a ce moment la que qd on entend parler de viols aux JT, on ne se rend pas cpte reellement du calvaire vecu par ces femmes.
je ne passerai plus jamais dans un sous terrain la nuit, et seule. la vision de ce tunnel rouge me hante encore.





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Posté le 28/05/2002 à 09:49

 - En réponse à Alanis (Voir le message du 28/05/2002 à 08:07)


En fait je l'ai même pas vu donc je c pas, mais je v p-e faire peur a certain mais je doute que la scene me choc... Ben comme g suis un habitué d tournante dans les caves de ma cité... Mais nan je deconne! Ah lala, je v finir pas attirer les foudres de certains sur ce topic je crois!
Enfin pour etre serieux, si le film me choc, c qu'il est vraiment auche parceque ya malheureusement bien peu de chose qui peuvent encore me choquer... Me mettre la haine nan (ce qui je pense arrivera surement a la vision de cette scene si je vois le film) mais me choquer... Ya du chemin quand même!





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Posté le 28/05/2002 à 13:07


quelqu'un a vu le film <b>Boys don't cry</b>?
Il y a une scène de viol aussi, qui est terrible, tout comme le film d'ailleurs. Voilà, donc si vous aimez le dérangement qu'une telle scène génère dans votre tête, voyez ce film...




 

Posté le 28/05/2002 à 15:28

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 26/05/2002 à 00:24)


Bonjour,

Pour la scène de viol

Trop réel, j'ai eu du mal a garder les yeux à l'écran pdt les 9 minutes.

Puis au bout de qque Minute la rage et la haine t'envahie, encore plus quand un homme surgit au bout du couloir et repart l'air de rien (l'enc...lé .

Et c'est là toute la réalité du monde dans lequel nous vivons.

Alors SVP, faites attention.

Morad.





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Posté le 28/05/2002 à 17:42

 - En réponse à Kupper (Voir le message du 28/05/2002 à 09:50)


Ben ouais, ben moi aussi, je me disais : "on en a vu d'autres !", mais n'empeche que je n'en suis toujours pas remise.



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Posté le 28/05/2002 à 17:46

 - En réponse à x-ray3 (Voir le message du 28/05/2002 à 13:08)


C'est vrai que ce film est egalement tres dur...mais moi, je ne l'ai pas vu sur grand ecran, donc c'est peut-etre pour ca qu'Irreversible m'a plus choquée... Parce que là, tu n'as pas d'issue possible (à part le porte de sortie), tu ne peux que "subir" et endurer la scene...



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Posté le 29/05/2002 à 02:01

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 27/05/2002 à 14:13)


'passé 19h quand toutes les boutiques sont fermées'

euuuh t'habites dans quelle campagne ???? à mon avis si t'habites dans un endroit ou tout est fermé à 19H t as pas de risk de te faire violer ....


sinon chuis d accord avec la personne ki a dit de pas trop s'avancer quand on dit qu'on a jamais été touché par un viol de pres ou de loin ... Je crois qu' il y a une personne sur 30 qui a été victime de sevices sexuelles particulierement dans des cas d'incestes ou quelque chose comme ca. Donc on en connait forcément seulement c'est pas pas marqué sur ta tete ...





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Posté le 29/05/2002 à 04:37


Tain g envie d'aller le voir ce film mais franchement j'aprehende trop cette fameuse scene et franchement je c pas si la "zaper" c pas retirer de l'interet au film car si elle est si longue c justement car elle est importante...




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Posté le 29/05/2002 à 19:02

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 29/05/2002 à 04:38)


t'y vas,t'y vas pas...moi je vais te dire quoi faire:
TU Y FONCES!!!
c'est sûr tu ressortiras de la salle choqué peut-être même traumatisé quelque temps(perso je suis allé le voir Dimanche après-midi à Bercy et les images,les sensations du film ne m'ont toujours pas quittées.N'écoutes pas les médias ils n'ont pour la plupart pas vu le film et le détruisent honteusement.
Et pourtant je me croyais préparé après avoir vu en boucle Braindead,Massacre àla tronçoneuse1234...Requiem for a dream,Assassins,mais bon c'était pour ce marrer entre potes(except Requiem).
Ce film est un film saint et la sociéte dit le contraire parce-que nous vivons dans une France de plus en plus américanisée,individualiste et matérialiste .Aujourd'hui les médias vous montrent des violeurs et les victimisent sans cesse et en oublient le principal: la gamine de 13-14ans qui a vécu un calvaire pendant des heures pérpétré par des bêtes(car oui pour moi ces "jeunes..."sont des bêtes) et nous expliquer à la télé par l'intermédiaire d'une psy que c'est le chomâge le divorce , les films pornos,et le malaise des cités qui en sont la cause.Allez donc lui expliquer à cette gamine.Sa vie à elle est foutue.La semaine derniere sur France 2 un des 11 violeurs de la gamine de 11ans disait nonchalement qu'ils avaient fais ça par kiffe,juste pour se dépuceler...
C'est par civisme qu'il faut voir IRREVERSIBLE
Et c'est par respect à ces victimes que tu DOIS RESTER pendant tout le film.




 

Posté le 29/05/2002 à 20:07

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 29/05/2002 à 19:02)


Juste une anegdote en rapport avec ton pseudo qui prouve que toutes les réactions sont possibles :
En allant au paleofestival de nyon en bus il y a deux ou trois ans je sais plus, j'ai entendu une discussion sur American History X "t'as vu comme il lui éclate la tête contre le trotoir, trop bon".
Maintenant faut il ne faire que des films "bon enfant" à cause d'une minaurité de toute façon violente à la base? Il est clair que non.
Pour Irréversible, les seules personnes pour qui le film est une incitation au viol sont des personnes qui si elles en ont l'occasion commaîtrons ce délit de toute façon. Les autres pour qui le viol est "cool" (merci les machos et les films X), peuvent grâce à ce film prendre conscience de leurs erreurs.





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Posté le 29/05/2002 à 21:07

 - En réponse à Kupper (Voir le message du 29/05/2002 à 04:38)


personnellement je te conseil d'aller voir ce film, je ne regrette pas détre aller le voir dis toi bien que durant la 1ere demi-heure lambiance est lourde les scenes violentes...

ensuite plus on s'approche de la fin plus tu appréciera

a toi d'en juger mnt...





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Posté le 29/05/2002 à 23:51

 - En réponse à LESLIE22 (Voir le message du 29/05/2002 à 21:07)


moi, je ne le conseille à personne, tellement cela m'a choquée ; mais je suis contente de l'avoir vu, c'est une experience...



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Posté le 30/05/2002 à 14:21

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 29/05/2002 à 23:51)


Et bien, qu'est-ce qu'on a parlé de la scene du viol...

...Le battage médiatique et marketing sur cette scène a pour conséquence directe de réduire la dimension du film. Parce que ce film va beaucoup plus loin. G. Noé a réalisé le film de façon, non pas à ce que l'on s'identifie au personnages, mais à nous plonger comme aucun spectateur n'a été plongé dans un film, dans le voyeurisme insoutenable. Il joue avec le spectateur comme peu l'ont fait jusqu'à aujourd'hui, et réussit à un moment ou à un autre à nous faire baisser les yeux (pour ceux qui n'ont pas vu le film, ça n'est pas forcement au moment des scènes de violence).

Personnellement, je suis peut-être un des rares à l'avoir vu plusieurs fois : une fois en avant première, et la deuxième pas plus tard qu'hier (pour accompagner un ami qui hésitait à aller le voir). Et bien croyer moi ou non, la deuxième fois c'est plus traumatisant : justement parce que l'on crois avoir été choqué l première par la découverte des rares scènes de violence, alors que c'est vraiment tout ce qui est autour et la réalisation qui boulverse.

Alors 3 conseils pour les très en retard :

- Si vous êtes une fille, il est tout à fait légitime de s'interroger sur le fait d'aller le voir. C'est vrai, ca fait pas dans la dentelle, mais d'un autre côté, c'est une oeuvre d'art qui existe pour être vue.

- Si vous êtes un garçon, vous avez le devoir d'y aller (ne serais-ce que pour une prise de conscience : la femme par nature n'est pas un homme).

PS : N'attendez pas le DVD, c'est sans intérêt, tout le "charme" du film est dans la salle obscure (sauf si vous avez un home-ciné avec un écran de 10mx4m et du son pur).






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Posté le 30/05/2002 à 20:46

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 30/05/2002 à 14:21)


je pense que pour les filles ca peut etre une vrai prise de conscience .....




rougenoir


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Posté le 31/05/2002 à 07:57

 - En réponse à modulateur (Voir le message du 27/05/2002 à 20:05)


Je ne crois pas que la violence soit une solution, d'ailleurs, c'est se mettre au même niveau que les assassins.




rougenoir


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Posté le 31/05/2002 à 08:00

 - En réponse à Alanis (Voir le message du 28/05/2002 à 17:43)


Le film est dur, mais j'en ai vu des pires, malheureusement ! La violence est aussi dans le cinéma !




un visiteur


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Posté le 31/05/2002 à 09:57

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 08:00)


pourrais tu me les citer car ayant vu pratiquement tout je ne vois que ring, massacre à la tronconneuse, orange mécanique, requiem for a dream, le sixième sens, sixième sens et le silence des agneaux qui m'ont donné la chair de poule et de l'écoeurement (pour requiem), mais n'ont pas l'impact violent et douloureux que j'ai subi à la vision d'irréversible qui pour moi est le film le plus abouti dans la violence morale et physique





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Posté le 31/05/2002 à 10:27

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 09:57)


Ben au moins on est d'accord sur le potentiel puissant d'irréversible: c'est vraiment une pure expérience de cinéma.

Ring c'était différent. J'ai vraiment flippé, l'angoisse monte, ya des scènes ou tu peux (ou tu crois pouvoir) respirer, ya d'autres scènes ou tu t'attends au pire et puis tu es soulagé (promenons nous dans le puit en attendant l'heure h) et enfin une scène que tu crois anodine (parce que tu crois lefilm fini mais tu te demande encore quel sera le mot de la fin) et qui te cloue, te pétrifie comme l'autre à l'écran d'ailleurs. C'est ce qu'on peut appeler une excellente mise en scène qui joue avec nos nerfs au sens et au niveau où hitchcock avait l'ambition de le faire. J'ajouterais au crédit du réal que la scène d'intro donne le ton sans être convaincante et ça c'est super bien joué parce que le spectateur qui va voir un film sensé faire peur il est encore froid et sceptiques sur le fait qu'il va avoir peur (cf les gars qui se forcent à rigoler de l'exorciste pour se rassurer que c'est que du ciné .

Le silence des agneaux et hannibal je dirais pas que c'étais aussi fort. Pour le premier j'avais lu le bouquin et je me suis un peu emmerdé à suivre l'histoire en images: demme c'est contenté de copier les chapitres sur la pelloche avec une bonne photo et surtout des bons acteurs, point. Au moins c'est fidèle comme le seigneur des anals. Hannibal ya un gros shock factor (mason verger) mais il vaut surtout pour les superbes scènes à florence. Le reste est pas très puissant, y compris le repas final qui est prévisible.

Requiem for a dream à part de l'esbrouffe visuelle faudra m'expliquer: c'est joli, voir un peu trop pour la descente aux enfers du film. Irréversible est 100 fois mieux dans le registre justement parce qu'il ne se trompe pas de registre visuel ni narratif ou sur le plan de l'interprétation.

6e sens j'en parle mm pas: c'est des gros effets avec une bonne mise en scène. Donc on a peur pour le petit gosse parce que c'est bien fait mais ça nous emmène pas bien loin. Et c'est pas parce qu'à la fin on apprend un truc "ah ouais!!!" qu'il faut crier au génie: le metteur en scène qui nous embarque sur un fausse piste pour nous dire la vérité à la fin.



He was born with a gift for laughter and a sense that the world was mad.



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Posté le 31/05/2002 à 12:48

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 09:57)


Essaye peut-être "Funny Games" (film autrichien je crois) : C'est pour moi un des portes flambeaux du crime gratuit (c'est pas hyper violent, mais vraiment dégueulasse moralement).

Pour ce qui est de l'atmosphère, essaye également Shining (Kubrick, Nicholson), une référence. Panic Room actuellement sur les écrans est pas mal non, plus, sauf que le scénario est un peu trop calculé d'avance.




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Posté le 31/05/2002 à 17:22

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 12:48)


J'ai vu et lu Shining et SPOILER SPOILER SPOILER qd jack défonce Scatman Crothers à coup de hache c'est un grand moment d'émotion!
sinon de Haneke je n'ai vu que La pianiste ET PUTAIN QUE CE FILM EST CHIANT!!Huppert se tailadant la chatte ça c'est gratuit.Enfin bon si vous pouvez m'expliquer le message du film ...
Qd à Funny games il ne circule pas sur internet en tout cas j'arrive pas à le chopper(inconnu chez winMX et chez Grokster vs pouvez m'aider .snif..snif..?)
Sinon mes films d'horreur préférés :Zombie,Réanimator,Amytiville,Bad Taste,Braindead,Texas Chainshaw,Le loup garou de Londres,MAassacre dans le train fantome,l'Exorciste,Shining,Une nuit en enfers ,Freddy,Dolls(ah les poupées tueuses,hilarant!)Chucky,Hitcher,Razorback, les Creepshow(les cafards qui bouffent le vieux,nouveau systeme d'application des retraites,Nosferatu ET Promenons nous dans les bois Ah ah ah !!!
Hop on me fait signe que je me suis planté de forum!





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Posté le 31/05/2002 à 17:50

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 17:22)


je ne l'ai pas encore vu...mais puisque'on demande l'avis des filles, je voulais juste mettte mon ptit grain; en vous lisant, à priori ce qui vous a déranger c'est le côté "réel" de cette scène(son&image), voir documentaire..je ne crois pas que ce genre de scène peut changer mon comportement (sorties, vêtements...); par contre, sur les hommes, enfin certain, qui croient encore que Non veut dire Oui, ou que , comme dans les films de Q, même si au début on dit non, à la fin on aime ca...Et aussi, pour se poser des questions sur qu'est ce que je ferai moi à sa place? Ce qui est dingue aussi, c'est qu'encore aujourd'hui, les femmes ont honte de le dire, ou culpabilise.
Je ne sais pas si vous vous souvenez du viol de Romy dans le VIeux Fusil, avec tabassage de tronche avec en supp, ou dans l'ete Meurtrier...ce sont des scènes chocs, tout simplement, parce comme l'a dit kelk1 plus haut, on a tendance à croire que le viol c'est banal, on s'en remet...voilà c'est tout, je ne manquerai pas d'aller le voir pour tout le contenu, les doigts crispés au fauteuil, et sans mon mari, enfin, je pense..tcho




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Posté le 31/05/2002 à 19:51

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 17:22)


tu pourrais pas me dire comment choper des films de categories 3 de hong kong.
Voir envoie moi un petit email pour untransfert si tu as ca
didgeou@yahoo.fr
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Posté le 31/05/2002 à 19:57

 - En réponse à mimounou (Voir le message du 31/05/2002 à 17:51)


Bien sûr que les femmes ont encore honte de le dire et qu'elles culpabilisent. Elles ont des siècles voire des millénaires d'endoctrinement derrière elles. Pendant tout ce temps, on leur a dit de se taire, de se cacher, de ne même pas penser à avoir un mari car aucun homme digne de ce nom ne voudrait d'elle car elle a été déshonorée pire elle a déshonoré la famille. De tout temps, on leur a dit que c'était leur faute, qu'elles avaient bien dû le provoquer d'une manière ou d'une autre même sans s'en rendre compte. La femme violée a toujours été la coupable et le violeur la victime d'un trop grand et violent désir causé par... la femme bien sûr.
Comment dans ces conditions ne pas avoir encore honte et culpabiliser d'autant qu'on leur assène ça durant le procès si procès il y a.
Au Moyen-Age, il y avait un coutume bien sympathique. Un homme désire une femme qui n'en veut pas. Pas grave, l'homme viole la femme et l'oblige ainsi à l'épouser selon la loi; car le violeur répare ainsi sa "faute" en épousant pour garantir "l'honneur" de la famille ainsi "souillée" et donner un père à l'enfant qui aurait pu être conçu. Et ça existe encore dans certains pays !!



Live long and prosper



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Posté le 01/06/2002 à 19:57

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 31/05/2002 à 19:57)


C'est évident que sur le thème politique on peut largement prolonger la discute. Depuis 30 ans, on a assisté à une dérive progressive de la tolérance. Sur le principe de l'égalité (souvent plus que la liberté , on a dit : oui, les femmes sont égales aux hommes, oui, les immmgrés ont les mêmes droit que les français, et ainsi de suite, jusqu'à s'apercevoir que nos femmes se faisaient violer par des tziganes, nos enfants sodomiser par les eclesiastiques et enfin nous même par l'Etat.

Conclusion : on a le choix entre

- Retourner a l'anarchie, sans loi, mais les être les plus faibles disparaitront. C'est la loi du plus fort (L'homme est un loup pour l'homme). Les femmes se feront tuer et les hommes s'entre-tueront pour les féconder. Jolies perspectives...

- Peut-être raisonner les personnes qui prechent la révolte et l'anarchie en proposant un peu plus d'égalité et de liberté, ou simplement les chatier dans l'intérêt commun.





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Posté le 01/06/2002 à 20:38

 - En réponse à un visiteur (Voir le message du 01/06/2002 à 19:58)


TU T'EGARE UN PEU DU SUJET .........





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Posté le 02/06/2002 à 17:16


Salut!
Tout d'abord je voudrais préciser que je suis 1 mec. J'ai vu le film hier après-midi, et j'en suis encore secoué. La scène de viol ne laisse, je pense, aucun spectateur intact. Monica Bellucci est saisissante, mais elle disait ds 1 magazine que la scène avait été pénible à tourner pour elle (je la comprends, 3 ou 4 prises, voire plus, pour 1 scène comme ça). Bon c'est pas la 1ère fois que je vois 1 scène de viol ds 1 film, il y en a une ds "Les accusés" où Jodie Foster est violée, ds "Boys don't cry", il y a aussi ds "L'armée des 12 singes", au début. Bon d'accord le personnage de Madeleine Stowe n'est pas violée, mais elle y passe vraiment à 2 doigts. J'ai vu plusieurs autres scènes de viol ds d'autres films, mais je me rappelle plus très bien lesquels. Enfin, bref, même sans trouver le film très bon, la scène m'a marqué. C'est vraiment quelque chose de sauvage, de révoltant. Oui, en voyant la scène, c'est révulsant, on a de la haine qui vient pour le violeur, l'acteur est qd même courageux d'interpréter 1 personnage aussi abject. Le pire c'est que c'est en plan fixe, bon quelqu'un sur ce forum a comparé le son à celui des vieux films X. C'est vrai, j'ai eu cette impression aussi, mais ça ne rend pas la scène ridicule, loin de là. Je pense que c'est volontaire de la part du réalisateur, de même que de filmer ça en plan fixe (pour 1 effet snuff-movie, peut-être?)et aussi le choix du décor (cette lumière rouge dégueulasse ds ce tunnel sordide, berk). Qqu'un a dit ici que le viol ne concernait pas les mecs, c'est peut-être 1 peu sexiste, t'as jamais été en prison? Voir à ce propos la scène du viol ds les douches d'"American history X"




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