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| |  Posté le 29/06/2012 à 08:30 - En réponse à lucilla- (Voir le message du 29/06/2012 à 02:02)Le centre de visionnage
la fin me plait beaucoup sur le papier, elle est assez jolie et touchante à l'écran mais un peu chargée en terme de mise en scène (musique, ralenti,...). Plus sec ça aurait été plus beau selon moi.
Non quand je pense chargé je pense surtout, comme je le disais, à tout ce qui est secondaire au pivot du film.
Ne change rien, pour que tout soit différent
On enregistre on fait des dics
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| |  Posté le 29/06/2012 à 08:53 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 08:31)
Le film repose sur peu de choses, des moments captés d’un été entre Giacomo, ado un peu sourd, et sa meilleure amie Stefania. Le réalisateur filme en plans séquences leurs promenades dans la forêt, une fête foraine, un après-midi à écouter de la musique et à jouer de la batterie,… Des petits riens. Le film, extatique, parvient à saisir avec grâce les petits trucs de l’adolescence, les petits joies, les mystères, les secrets. Associe la puérilité de certains jeux régressifs, comme se balancer du sable dans la gueule, à des moments gorgés de mélancolie sourde.
Et puis c’est une ouverture au monde, aux sensations. La traversée d’une forêt devient un parcours à travers la jungle, où l’on marche dans la boue, contourne la végétation, recherche des passages, se perd. Avant de déboucher sur un lieu paradisiaque, un peu irréel et mythologique.
Le cinéaste associe le bruit au chuchotement, le mouvement à l’attente. Capte la sensualité des corps qui se frôlent, s’évitent, se bousculent.
Comme ça ça ne paraît pas totalement original, le film est quelque part entre Weerasethakul (Blissfully Yours), Téchiné (les Roseaux sauvages), Rozier, et Van Sant, mais il a son petit truc à lui.
J’ai cependant des réserves sur la dernière séquence, son utilité et son traitement. J’aurais aimé voir le film s’achever sur la scène du vélo.
Malgré ça j’ai trouvé ça très très beau, plein de charme et ça me parle beaucoup.
Ne change rien, pour que tout soit différent
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| |  Posté le 29/06/2012 à 09:32 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 08:53)La scène du bal !!!  "Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| | Posté le 29/06/2012 à 09:38 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 09:32)oui magnifique 
qu'est-ce que tu en penses toi de cette dernière séquence ?
Mis à part le côté très nouvelle vague du texte ("on s'était rencontré,... on s'était quitté) que je trouve raté, je trouve cette séquence un peu en trop.
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| | Posté le 29/06/2012 à 09:45 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 08:53)Tiens, bah justement :
L'été de Giacomo - L'estate di Giacomo - Alessandro Comodin
Le cinéaste, dont c'est le premier long métrage, prend le parti de ne jamais situer temporellement cette balade à deux, la rendant suspendue, hors du temps, hors de tout. On ne reconnaît pas plus l'Italie que l'on ne sait ce qui anime avant cela cette relation. Dans les premiers plans, qui constituent une longue marche en forêt, pieds dans la boue en évitant ronces et pierres, Giacomo et Stefania pourrait très bien être amants comme frères et soeurs. La bonne idée du film est de ne jamais répondre à cette question autrement que par leurs gestes et leurs mouvements. Ce n'est que cela qui guide cette journée. D'abord au plein coeur d'une nature insituable, entre jungle Fidjienne et étendues d'eau Ardéchoise, avec à la clé plongeons et batailles de sable, puis dans une pièce inconnue (une maison ? Le chalet croisé quelques temps plus tôt ?) où une pulsion désordonnée de chants et de batteries vient créer un courant d'énergie fascinant, ou plus tard dans une fête foraine (chaises volantes) qui devient champêtre (danse improvisée sur de la variétoche) avant de s'achever en feu d'artifice. La même journée ? On ne sait pas non plus. Le lendemain, cette errance exaltante se poursuit : on fait du baseball avec un bâton et des châtaignes, la roue au milieu d'un champ, avant de crier dans des champignonnières délabrées puis c'est le retour à ce point d'eau idyllique, lac bleu turquoise. Ce sont Les naufragés de l'île de la tortue mais à deux, quelque part entre Blissfully yours et Un amour de jeunesse. Puis une discussion, la première, sérieuse, qui vient casser ce climat d'insouciance, de joie hystérique, de rires et de chamailleries. Stefania reproche à Giacomo son insatisfaction, lui dit que le bonheur se trouve dans les petites choses. Le film pourrait tout à coup s'alourdir, on le craint. Mais il repart. Une fuite sur un vélo et on croit que le film se termine. Au plan suivant, des lieux pas familiers mais ressemblants, Giacomo et une autre fille, Barbara. Alessandro Comodin a confiance en son cinéma, il n'y a pas de gras, pas de facilités, tout est à construire, à imaginer. La force du film est de ne pas faire de la surdité de Giacomo un thème ou un point d'ancrage, c'est juste une esquisse, quelque chose qui fait partie du personnage et qui apparaît subtilement dans cette balade insouciante. Au début, Giacomo est sourd, Stefania ne l'est pas. A la fin, il semble guéri, c'est Barbara qui est sourde. Cela pourrait être une charge symbolique sur appuyée mais ce n'est seulement qu'un croisement entre la fiction et le documentaire. Giacomo et Stefania c'est la fiction, la déambulation amoureuse singulière, maladroite, ludique, innocente comme l'entend le cinéaste. Les dix dernières minutes avec Barbara c'est le réel, tournée beaucoup plus tard, une fois que Giacomo a subi une intervention lui permettant de recouvrer son ouïe. Dans chaque cas, une idée de cinéma qui répond à l'autre : une fuite en vélo silencieuse et musicale puis le monologue en off d'une voix féminine qui dit profiter de ces moments avant qu'ils ne disparaissent. A l'image de cette immaturité qui nourrit chaque scène ou même de façon plus marquée ces essais de batterie anarchiques, le film se concentre sur la fuite, sur la suspension, il ne s'intéresse ni à l'avant ni à l'après, mais est conscient de ce qu'il raconte, de sa fragilité, sa parenthèse éphémère.
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| | Posté le 29/06/2012 à 09:46 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 09:32)Je dirais même : toute la scène nocturne! |
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| | Posté le 29/06/2012 à 09:50 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 09:39)Sur le coup, cette séquence m'avait paru aussi en trop.
Et puis j'ai lu un peu les "autour du film" pour en savoir davantage et finalement j'aime cette cassure entre la fiction (la balade avec Stefania) et le réel (la fin avec Barbara). Le film trouve du coup une respiration nouvelle. Finir sur la séquence du vélo c'eut été beau, évidemment, mais il aurait manqué cette idée qui à mon avis, en tout cas dans le cinéma très mystérieux de Comodin, vaut quand même de faire partie du film  |
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| | Posté le 29/06/2012 à 09:59 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 09:46)  Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 10:03 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 09:50)en effet on peut le ressentir comme ça tu as raison
En tout cas, et comme il n'est pas annoncé vers chez moi en salle, je pense le revoir très vite avant qu'il ne disparaisse
sinon Giacomo a un petit côté Loryniel  Ne change rien, pour que tout soit différent
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| |  Posté le 29/06/2012 à 10:28 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 09:39)Après la projection, une spectatrice avait posé cette même question à Comodin.
Elle me paraît cohérente pour la même raison que Janos : le prolongement logique de cet été idyllique, c'est la conscience justement de son caractère fantasmé par la matérialisation de d'une histoire amour, elle bien concrète. Je ne la perçois pas comme sa négation, mais comme son prolongement dans le Réel, chargée d'autres émotions - d'où la présence d'une lettre en voix-off, artifice peut-être maladroitement utilisé, mais cohérent. Comodin voulait trouver une autre manière de narrer ce réel.
Après tout, est-ce qu'on reproche à Rozier de terminer ses films par une séquence qui laisse entendre que tout ce qui a précédé relevait du fantasme, tout en ayant bouleversé les vies des personnages ? Je vois la même chose ici, avec certes les mêmes défauts que toi."Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| |  Posté le 29/06/2012 à 10:32 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 10:03)Marrant, j'ai pensé à fr_et qui serait bien rasé, moi.
"Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| |  Posté le 29/06/2012 à 11:41 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 10:29)
Oui c'est vrai que c'est assez cohérent finalement
par contre le film ne repose quand même pas tout à fait sur le même scéma qui ressort des film de Rozier. Chez Rozier on est continuellement dans le réel, sauf que celui-ci est magnifié entre deux séquences de vie quotidienne plus ternes. Chez Rozier il y a un départ et un retour. Et au centre une escapade, une fuite, une aventure.
Ici c'est un peu différent, en effet on peu voir cette rupture comme un franchissement du 'fantasme' (la bulle idyllique de l'été) au réel dans lequel l'ombre de ce fantasme plane.
Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 11:42 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 10:32)oui ça pourrait être une fision fr_et lorynielienne Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 11:45 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 11:43)in the bag :
Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 12:02 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 10:32)M'en suis allé voir des photogrammes de ce mec sur google image, et franchement, t'as pété un plomb  
A moins que désormais tu regardes tous les films avec des lunettes 3D de peur de te planter une seconde fois ?
Par contre, c'est vrai qu'à la rigueur, sur cette tof là
le mec à le même sourire que Loryniel
"J'aime pas travailler, je serais jamais riche, je vais me suicider et me réincarner en gosse de riche." |
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| | Posté le 29/06/2012 à 12:03 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 11:46)du très très lourd x 3 le temps qu'il nous reste à vivre raccourcit pendant que la watch list s'allonge. |
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| | Posté le 29/06/2012 à 12:09 - En réponse à Tamponn-Destartinn (Voir le message du 29/06/2012 à 12:03) Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 12:10 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 12:03)tu m'étonnes !
2 très grands films et un film à redécouvrir d'urgence !! Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 12:10 - En réponse à Tamponn-Destartinn (Voir le message du 29/06/2012 à 12:03)En tous cas, il a l'air sagittaire."Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| | Posté le 29/06/2012 à 12:14 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 12:10)
"J'aime pas travailler, je serais jamais riche, je vais me suicider et me réincarner en gosse de riche." |
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| | Posté le 29/06/2012 à 13:18 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 10:32)Non mais attends Lory, c'est toi tout craché hein
ça m'a à moi aussi plus que traversé l'esprit (le sourire, truc de dingue) après il balance du sable dans l'oeil et crie des insultes régulièrement, c'est peut-être un peu moins subtil comme humour, il me semble que vous vous différenciez vraiment sur ce point, en effet.
Néanmoins, lui aussi a constamment les yeux rivés sur les nichons de sa copine. Franchement, ça ne fait pas un pli |
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| | Posté le 29/06/2012 à 13:24 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 13:18)
ouais mais pas une seule fois Giacomo ne reluque les pieds de sa copine ni même ne lui demande sa pointure, ça ne pouvait pas être lory. Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 13:47 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 13:24)
Son visage est hors-champ quand ils dansent à la fête champêtre et la caméra cadre les pieds, ça peut donc parfaitement se faire à cet instant là.
Et en plus Giacomo écoute les Chemical brothers. Comment il a dû trop s'identifier le Lory |
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| | Posté le 29/06/2012 à 13:48 - En réponse à Ilan (Voir le message du 26/06/2012 à 23:08)Pour avoir lu la BD, et vu le film après : oui, le film est à chier en comparaison de la BD. Vraiment. |
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| | Posté le 29/06/2012 à 13:56 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 13:48) Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 13:57 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 12:10)et pour les 3 les copies sont à tomber  le temps qu'il nous reste à vivre raccourcit pendant que la watch list s'allonge. |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:11 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 13:57)je sais, c'est tôt, mais on a déjà fait juillet et j'ai envie de glander
Films que j'irai voir en août
de manière certaine
Poussières dans le vent - HHH
Associés contre le crime - Thomas
Tokyo Park - Aoyama
pourquoi pas...
Dark Horse - Solondz
My Soul To Take - Craven
Total Recall Mémoires Programméesle temps qu'il nous reste à vivre raccourcit pendant que la watch list s'allonge. |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:12 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 13:57)top !! Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:13 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 14:12)ah il sort finalement ce Craven Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:15 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 14:14)Cool. Ce serait-y pas le premier film de genre qui sort de l'année au cinéma, et qui n'est pas un direct to DVD ? Ca s'arrose...  |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:16 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 14:14)pourquoi il a longtemps été décalé ?
ILAN : en parlant de ça, choppez vous tous le DVD de HELL film allemand qui dépote sa race !!!le temps qu'il nous reste à vivre raccourcit pendant que la watch list s'allonge. |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:19 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 14:14)je ne pourrai rien voir au mois d'août mais :
1. Poussières dans le vent - Hou Hsiao Hsien
2. El Puesto - Aurélien Levêque
3. Tokyo Park - Shinji Aoyama
4. Rebelle - Mark Andrews, Brenda Chapman
5. A perdre la raison - Joachim Lafosse
6. Associés contre le crime - Pascal Thomas
7. Magic Mike - Steven Soderbergh (2 films en 2 mois pour Soderbergh )
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:19 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 14:16)Ah oui à mort, je l'avais loupé au festival de Gerardmer alors que tout le monde parlait d'une tuerie atomique ! |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:20 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 14:16)en fait non pas tant que ça, 2 ans
Ne change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:22 - En réponse à Ilan (Voir le message du 29/06/2012 à 14:15)possible en effet. Mais ce n'est pas un grand Craven, ni un film d'horreur pur et dur. Assez théorique comme filmNe change rien, pour que tout soit différent
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:35 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 14:23)Flûte  enfin, j'irai quand même... |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:41 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 14:23)purée, je viens de consulter le programme des sorties jusqu'à la fin de l'année, c'est vraiment la misère.
quelle année de merdre 
heureusement qu'il y a un Judd Apatow...
y a même pas de quoi envoyer un top 10 aux Cahiers en fin d'année  le temps qu'il nous reste à vivre raccourcit pendant que la watch list s'allonge. |
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| | Posté le 29/06/2012 à 14:56 - En réponse à teklow13 (Voir le message du 29/06/2012 à 08:31)ok, je suis d'accord,tu as sûrement raison, mais ça fait partie pour moi de ce que j'exclue quand j'aime globalement le film.
à signaler une très bonne interview de Leos Carax dans le Téléram de cette semaine . la semaine prochaine sur télérama.fr http://www.telerama.fr/cinema/leos-carax-interview-exceptionnelle-pour-tele ..(tronquée)..
"Le cinéma est une belle île. Avec des forêts sombres,des clairières ensoleillées et un grand cimetière. On n'y pénètre qu'en clandestin,après avoir semé ces douaniers dont je parlais plus tôt.Mais une fois qu'on y est,la question n'est plus de savoir si la vie est bonne ou pas: on la voit enfin, la vie, comme devant soi, comme un paysage ou un visage, bouleversant et maléfique."Ce sera comme quand on a déjà vécu" (extrait d'un poème de Verlaine,NDRL)
"Les hommes, qui sont malheureux par essence , veulent croire qu'ils le sont par accident " Léopardi |
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| | Posté le 29/06/2012 à 15:03 - En réponse à lucilla- (Voir le message du 29/06/2012 à 14:57)NB: le poème en question.
Kaléidoscope
(A Germain Nouveau)
Dans une rue, au coeur d'une ville de rêve
Ce sera comme quand on a déjà vécu :
Un instant à la fois très vague et très aigu...
Ô ce soleil parmi la brume qui se lève !
Ô ce cri sur la mer, cette voix dans les bois !
Ce sera comme quand on ignore des causes ;
Un lent réveil après bien des métempsycoses :
Les choses seront plus les mêmes qu'autrefois
Dans cette rue, au coeur de la ville magique
Où des orgues moudront des gigues dans les soirs,
Où les cafés auront des chats sur les dressoirs
Et que traverseront des bandes de musique.
Ce sera si fatal qu'on en croira mourir :
Des larmes ruisselant douces le long des joues,
Des rires sanglotés dans le fracas des roues,
Des invocations à la mort de venir,
Des mots anciens comme un bouquet de fleurs fanées !
Les bruits aigres des bals publics arriveront,
Et des veuves avec du cuivre après leur front,
Paysannes, fendront la foule des traînées
Qui flânent là, causant avec d'affreux moutards
Et des vieux sans sourcils que la dartre enfarine,
Cependant qu'à deux pas, dans des senteurs d'urine,
Quelque fête publique enverra des pétards.
Ce sera comme quand on rêve et qu'on s'éveille,
Et que l'on se rendort et que l'on rêve encor
De la même féerie et du même décor,
L'été, dans l'herbe, au bruit moiré d'un vol d'abeille.
"Les hommes, qui sont malheureux par essence , veulent croire qu'ils le sont par accident " Léopardi |
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| | Posté le 29/06/2012 à 18:26 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 28/06/2012 à 10:14) Merci encore pour l'info! J'ai adoré Nobody's perfect... |
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| | Posté le 29/06/2012 à 18:37 - En réponse à christelle2a (Voir le message du 29/06/2012 à 18:27)Cool !! |
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| | Posté le 29/06/2012 à 18:38 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 09:46)Et après ce beau texte, je rajouterai une petit note féminine:
Giacomo a des yeux de malade et beaucoup de charme Nobody's perfect... |
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| | Posté le 29/06/2012 à 18:40 - En réponse à christelle2a (Voir le message du 29/06/2012 à 18:39)*petite Nobody's perfect... |
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| | Posté le 29/06/2012 à 18:44 - En réponse à christelle2a (Voir le message du 29/06/2012 à 18:39)Voilà comment faire du gringue à Lory, comme si de rien n'était.
Bien joué!  |
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| | Posté le 29/06/2012 à 18:57 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 18:45) Nobody's perfect... |
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| | Posté le 29/06/2012 à 19:09 - En réponse à JanosValuska (Voir le message du 29/06/2012 à 13:18)
J'ai pas encore trouvé une paire pour l'été. "Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| | Posté le 29/06/2012 à 19:13 - En réponse à Ilan (Voir le message du 29/06/2012 à 14:35)c'était moyen mais ça se regardeNe change rien, pour que tout soit différent
On enregistre on fait des dics |
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| |  Posté le 29/06/2012 à 19:13 - En réponse à christelle2a (Voir le message du 29/06/2012 à 18:57)Pour l'instant, je garde les , beilleuby. "Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| |  Posté le 29/06/2012 à 19:15 - En réponse à Loryniel (Voir le message du 29/06/2012 à 19:14)
Jolie fin, mais direction d'acteur qui me laisse froid - comme de plus en plus de films des années 70...
"Pourquoi dans nos langues occidentales dit-on "tomber amoureux" ? Monter serait plus juste. L'amour est ascensionnel comme la prière. Ascensionnel et éperdu."
Nicolas Bouvier |
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| | Posté le 29/06/2012 à 19:19 - En réponse à groil-groil (Voir le message du 29/06/2012 à 14:41)ah moi il me plait bien déjà mon top 10 Ne change rien, pour que tout soit différent
On enregistre on fait des dics |
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