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300 Bande-annonce VO

Film : 300
  3,9  pour 35757 utilisateurs
Stars : Gerard Butler, Lena Headey, Rodrigo Santoro, David Wenham, Dominic West
Mise en ligne : jeudi 12 octobre 2006

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Commentaires

  • djodjo18

    Mythique

  • podofeu

    :love: excellent +1 guy il faut laisser une chance a la vo!

  • hodja17

    Magnifique vidéo avec un parti pris d'esthétisme exceptionnel... sortie en salle très attendue

  • chaman76

    j'hallucine la bande annonce de malade l'image magnifique la lumiere splendide,çe film là a mon avis il va marqué les ésprit.

  • alal

    me parait bon film, mais trop de propagande
    sparte (europe, d'après l'affiche) # perse (iran), un peu moyen, limite un appel à la guerre(lol). mais bon pour moi un film reste un film, je pense que je raterai pas l'ava.nt-p

  • titisse76

    Un peu facile la critique de propagande... sans même avoir vu le film. La critique est facile et l'art est difficile...
    Trouver une idée de propagande dans presque tout les films est alors très facile si l'on se réfère à l'actualité plus ou moins proche.
    Ceci dit... la bande annonce déchire! J'espère que le film sera à la hauteur.

  • Thrasher

    Bizarre tous ces commentaires datés de la sortie de Mad qi fait sa couv avec ce film ;)
    Sinon, ça a l' air de tuer

  • Aundar

    "Un peu facile la critique de propagande... sans même avoir vu le film. La critique est facile et l'art est difficile...
    Trouver une idée de propagande dans presque tout les films est alors très facile si l'on se réfère à l'actualité plus ou moins proche."
    => Je n'aurais pas dit mieux, et je suis entièrement d'accord avec tout ça.

    Je trouve cette b-a très belle... Mais un peu bizarre. La façon de filmer a l'air un peu louche lol. Je crois que Snyder a pris des risques pour faire un film esthétique et original. Espérons que le scénario tient la route... En tout cas, on peut déjà voir que les costumes sont magnifiques (les casques spartiates... *_*), et j'attends ce film avec impatience (ne serait-ce que pour voir ce que ça donne).
    Au fait, quelqu'un connaîtrait le titre de la musique ? :p

  • Erebius

    M-a-g-n-i-f-i-q-u-e :eek: je sais deja ce que je vais faire le 28 mars!!! Et sinon la musique c'est "Nine Inch Nails - Just like you imagined" Titre a rallonge^^

  • Joun

    "Spartiates, ce soir nous dinons en enfer."

    C'est vrai que sa donne envie.

  • Wayne23

    Ca semble incroyable.. mélanges d'histoire et surnaturel ca va chier!!!
    musique de malade. :hot:

  • GIGGS14

    :gun: BE AFRAID,SPARTA WILL BURN TO THE GROUND...

  • zeromus57

    Si le film est aussi réussi que la bande annonce, ça promet un grand moment de cinéma!
    Et la misique est terrible en plus!!!
    vivement la sortie

  • JPSartre

    Je vois qu'on s'extasie sur youtube à propos des dialogues ! Ils dépotent certes, mais rendons à César ce qui est à César. Les "Spartiates, ce soir nous dinons en Enfer" ou encore "et bien nous combattrons à l'ombre" ne proviennent pas du talent des scénaristes, sinon de celui de recopier quasiment mot pour mot le texte d'Hérodote. Oui oui, c'est de lui tout ça !

    "Etranger, va dire à Spartes qu'ici
    Nous gisons, dociles à ses ordres."

  • Allee

    :eek: Impressionnante cette vidéo j'aime vraiment beaucoup !
    La bd est pluto bien, la bande annonce donne envie d'aller le voir, espéront qu'il est aussi bien!!

    :gun: :pan: :p

  • scottfree

    9a sera plus que long d'attendre le 21 mars avant de pouvoir se ruer voir ce qui a tout pour être un grand film (reste à ne pas foirer le montage et le doublage pour la VF).

    Sinon la bande annonce est mythique.

  • Ariesbushi

    Voilà le truc de fou-furieux qu'il me fallait!! :love:
    Ca bouge, c'est fidéle à l'esprit spartiate et à leur armement.J'en attend beaucoup mais pas autant de la vf :gun:
    La bande annonce est cyclopéenne! Raah :fou: vivement le 21 mars!!

  • l3v3nt

    Ca montre tres bien le héroisme des Spartiens mais pourquoi representer les perses limitent commes des orcs ?? :o

  • yodark

    Les fans de Sin City ont dû reconnaître le mm plan a la fin de la bande annonce que celui oû Mio le lutin saute sur la caisse de jackie boy(ça a l'air aussi trash) :D :D

  • clemounte

    c klr que c abuzé quan mm commen y représente les perses mai sinn ce film a lair grandiose :eek:

  • Parmenion2a


    film qui promet d'etre magnifique !!

    a au fait, on ne dit pas "Spartien" mais "Spartiate" :pan: :crazy:

  • evadu64

    des effets visuels époustouflants, vivement mars !!!

  • DenKin


    Je Crois que ce film va enterrer toutes les pseudos
    tentatives du Revival de L' antiquité de ces derniers temps .
    ça va faire mal , ce film est une tuerie au propre comme au figuré.

    Comme un Seigneur des Anneaux du côté obscur
    : y ' a de ces tronches de malades là dedans qui font bien flipper .
    ça va être la méga bombe si c' est comme la BA pendant deux heures :gun: :gun: :gun: :gun:

  • Liquid22

    ça va tout claquer ce film!!! la version collectoir du DVD sera dans ma musette quand elle sortira. en attendant, je retourne écouter "Just Like You Imagined"

    je vois que la plupart des répliques cultes de léonidas sont déja prises, dont je vais en choisir une de Faiblios

    THEN WE WILL FIGHT IN THE SHADE...

  • Punklog

    Ce film va tout casser!!
    je l'atend trop! :crazy:

  • hilary266

    Simpa mais a part des effects speciaux ... faut voir

  • MademoiselleMimi

    Géniale, la bande-annonce ! Ca nous change des trailers tiédasses de plus en plus utilisés dans les films du genre. J'attends avec impatience la sortie du film avec mes chouchous Gerard Butler (Lara Croft)David Wenham (le seigneur des anneaux) et surtout Michael Fassbender que j'ai eu la chance de voir la semaine dernière dans une avant-première publique de "Angel", le nouveau film de Francois Ozon, où il est vraiment très, très bien (tout comme le film d'ailleurs).

  • yulgroch

    sa a laire de bien dechirer otan ke sin city hate daller le voir

  • misterfurax

    Rôhhhh !!! C'est bô comme un tableau !

  • Strax

    Magnifique ce film, rien qu'en regardant la bande annonce, il me met l'eau a la bouche.
    Tout le monde va se jeter dans les salles et ce film va exploser dans les Box Office.
    Par contre, j'ai entendu la version francaise et la j'ai envie de dire que ca casse tout le charme du film, je le trouve moin prenant qu'en VO.
    Après, cela reste mon opinion.

  • paladinarthas

    300 va tout péter!!

  • Ariane76

    bon alors j'ai un peu de mal avec ceux qui se prennent pour de savants historiens et qui commentent la BA! ok, c'est bien, vous avez péché sur Wikipédia toutes ces belles informations sur les Thermopyles, mais si vous étiez si savants, vous seriez les premiers à crier "au secours" en voyant cette bande-annonce! outre les anachronismes flagrants, il y a des conneries énormes! excusez-moi, je vais aussi parler comme quelqu'un d'hyper chiant, mais je vous rappelle que les Perses viennent du Moyen-Orient, et que là-bas on ne trouve pas le superbe rhinocéros de guerre (a bon, on utilisait les rhinocéros pour faire la guerre???) qu'on voit dans la BA! Tout cela pour dire que peut-être que commercialement parlant ce film est intéressant (et encore, il m'a l'air d'être un pur navet...pour ne pas dire LE navet de l'année!!), mais historiquement parlant, il fait fuir!

  • Clovisvougaut

    "le mélange entre fantastique et Histoire est agréable"?

    Hem... le film est en fait une claque en peine geule du peuple grec. Il suffit de penser au reactions qui ont suivi la sortie de "Hercule" (Disney). Cet annee, se sera dur. Le realisateur de ce chef-d´oeuvre ne devrait pas se risquer sur le sol hellene.

    OK, visuellement, sens effets speciaux etc., cela a l´air tres correct. Mais pourquoi utiliser les noms historiques? Sparte, Spartiates, Leonidas... une autre preuve de l´arrogance de la mega-production. Aujourd´hui, tout est possible.

    :sweat:

  • Clovisvougaut

    Et puis ces especes de connards a la Warcraft, chauves et ouvrant une de ces geules qu´un smilodon en creverait d´envie - c´est quoi?
    Non mais qu´est-ce qu´on peut attendre d´Hollywood pour l´annee prochaine? L´autobiografie de Jeanne d´Arc, au lit avec des golems en bois? Le pape Jean-Paul II dégomant par dizaines une armee de Zombies, envahissant la place Saint Pierre?

    Un film s´inspirant de "l´histoire"... laissez-moi rire :bounce:
    Ouff...

  • Clovisvougaut

    Et puis ces especes de connards a la Warcraft, chauves et ouvrant une de ces geules qu´un smilodon en creverait d´envie - c´est quoi?
    Non mais qu´est-ce qu´on peut attendre d´Hollywood pour l´annee prochaine? L´autobiografie de Jeanne d´Arc, au lit avec des golems en bois? Le pape Jean-Paul II dégomant par dizaines une armee de Zombies, envahissant la place Saint Pierre?

    Un film s´inspirant de "l´histoire"... laissez-moi rire :bounce:
    Ouff...

  • Clovisvougaut

    Et puis ces especes de connards a la Warcraft, chauves et ouvrant une de ces geules qu´un smilodon en creverait d´envie - c´est quoi?
    Non mais qu´est-ce qu´on peut attendre d´Hollywood pour l´annee prochaine? L´autobiografie de Jeanne d´Arc, au lit avec des golems en bois? Le pape Jean-Paul II dégomant par dizaines une armee de Zombies, envahissant la place Saint Pierre?

    Un film s´inspirant de "l´histoire"... laissez-moi rire :bounce:
    Ouff...

  • Clovisvougaut

    Et puis ces especes de monstres a la Warcraft, chauves et ouvrant une de ces geules qu´un smilodon en creverait d´envie - c´est quoi?
    Non mais qu´est-ce qu´on peut attendre d´Hollywood pour l´annee prochaine? L´autobiografie de Jeanne d´Arc, au lit avec des golems en bois? Le pape Jean-Paul II dégomant par dizaines une armee de Zombies, envahissant la place Saint Pierre?

    Un film s´inspirant de "l´histoire"... laissez-moi rire :bounce:
    Ouff...

  • hichem384

    J'ai hâte de voir ce film tant pour le spectaculaire et la formidable interprétation de Gerard Butler que l'exactitude historique. Je pense pas non plus que les perses avaient des rhinocéros, qu’ils disposaient de monstres à la « mortal combat » et si mes souvenirs sont bon, il y avait 800 soldats grecques en plus des 300 spartiates face à des milliers et non pas un million de perses... mais bon, ça fait du bien de laisser son cerveau à la maison pour voir un film à sensation. J’en frissonne déjà.

  • hichem384

    Au faite, les gars...... C'est qu'un film, c'est pas un documentaire....

  • Bartymeus

    Il n'a jamais été dit que le film était historique. Le film est tiré d'un comics du grand Frank Miller qui « s’inspire » lui-même d’un fait historique. Alors tu es peut être forte en histoire Ariane mais révises un peu tes lectures avant de descendre les gens gratuitement. Moi je n'ai pas besoin de me masturber le cerveau à rechercher le moindre petit anachronisme. Ceci est du cinéma et rien que pour la qualité visuel des images et le charisme de l'acteur principal j'irai voir ce film. Je ne dis pas qu'il sera bien car who know^^ mais je suis curieux de voir ce que cela donnera.

  • Bartymeus

    Il n'a jamais été dit que le film était historique. Le film est tiré d'un comics du grand Frank Miller qui « s’inspire » lui-même d’un fait historique. Alors tu es peut être forte en histoire Ariane mais révises un peu tes lectures avant de descendre les gens gratuitement. Moi je n'ai pas besoin de me masturber le cerveau à rechercher le moindre petit anachronisme. Ceci est du cinéma et rien que pour la qualité visuel des images et le charisme de l'acteur principal j'irai voir ce film. Je ne dis pas qu'il sera bien car who know^^ mais je suis curieux de voir ce que cela donnera.

  • Bob111

    Hééé... Faut pas vous alarmer c'est une BD, un comics adapté en film. Qui a dit que c'etait l'histoire ? (qui d'ailleurs n'est qu'un mythe pour sa trés grande partie :p)

    Effectivement, en regardant cette bande annonce si vous avez vu des choses surnaturelles ca doit etre normal vu que le comics est surnaturel. Si vous avez vu Sin city, c'est de la meme trempe facon peplum.

    Vu la bande annonce, ca a l'air chouette et fidel à la BD donc. Ca vaudra le coup d'oeil :)

  • Bob111

    C'est l'adaptation d'un comics et connaissant l'histoire c'est tout à fait fidel :D

  • Acanthe

    Arianne, tu peux aller te cacher et retourner plonger ton nez dans les bouquins d histoires, visiblement, tu n as rien compris au but de ce film, c est du spectacle, pas un documentaire. Sinon, vous avez remarquez que leonidas a une tresse??

  • Humanistos

    Je suis étonné de certaines réactions .... d'un côté on a les réactionnaires, qui hurlent au scandales en se fondant sur les libertés prises par Frank Miller et le réalisateur, et de l'autre ceux que je rejoins à savoir gens qui voient en ce film un divertissement. Après, que l'on s'offusque de voir des rhinocéros de bataille, excusez moi, mais en effet ce n'est pas un documentaire de Frédéric Mitterand ! Qd aux connaissances sur le sujet je tiens à faire remarquer que tous les internautes ne sont pas des cons et que certains ont un minimum de culture personnelle. Dc pas besoin de Wikipédia pr ça, il suffisait d'écouter en cours d'histoire. Dc, je reste sur mes positions en rappellant que le cinéma n'a pas à subir une orthodoxie rigide et minimaliste.

  • Clovisvougaut

    Humanistos - Cher monsieur, il n´est pas question de critiquer toute une cinematographie, mais le principe et le respect des morts.

    La bataille de Thermophyles a VRAIMENT eu lieu et des miliers d ´hommes y ont laisse leur peau... Bien sur, comme c´est un evenement tres tres lointain, vague, on peut s´en (x), n´est-ce pas?
    Je ne suis plus tres sur de vous voir gemir sous le choc en observant la boucherie de Verdun ou la camapagne de France en 1940 avec des magiciens volant dans les airs et des generaux aneantissant les troupes ennemies a l´aide d´eclairs sortant de leur posterieur.
    Mais supposons que vous vous appellez Georges X... Sortie de "l´autobiographie de Georges X" en 2008. Sur l´ecran apparait un individu avec une denture de guepard qui communique en grognant ou aboyant... Un monstre fantastique sans cervelle - VOUS, selon le realisateur du film. Cela vous plairait-il? J´en suis plus que sur et certain. :lol:

    Que le realisateur s´inspire de n´importe quoi, peu importe... Mais par respect des morts du defile, qu´il ait au moins la gentillesse de remplacer les noms historiques, comme par ex. SPARTE, LEONIDAS, THERMOPHYLES par des noms imaginaires.

    Ceci est le respect du principe, de l´histoire et de nos ancetres, si cela vous dit encore quelque chose, Monsieur.

  • Sam Green

    Clovisvougaut, il serait peut-être temps de ranger tes lunettes d'historien borné. Je me permets de te tutoyer, c'est plus convivial.

    Je suis écrivain, et je suis spécialisé dans la mythologie, je peux donc te dire que c'est mon rayon et ma passion. Cependant, on parle ici d'une bataille qui a eu lieu il y a quand même pas mal de temps, donc la mémoire des victimes perses et spartiates, c'est quand même autre chose que de se moquer ouvertement des victimes de la seconde guerre mondiale !

    Quant au fait des rhinocéros et autres joyeusetés, on parle ici d'une adaptation d'une bande dessinée et en aucun cas d'un adaptation d'un fait historique véritable et avéré, cette même bande dessinée inspirée (et non pas copiée ou basée) d'un fait historique de l'histoire perse/spartiate etc.

    Bref, il n'y a pas besoin d'en faire des montagnes. C'est une adaptation très libre d'une BD très libre, qui change beaucoup de toutes les mises en scènes insipides que l'on peut voir en ce moment. J'ose espérer qu'il sera au moins au niveau de Sin City, au moins pour la mise en scène !

  • dantounet

    je ne comprends pas pourquoi il est si difficile pour certains d'admettre que ce film est un film a grand spectacle (ou a petit spectacle ca dependra de sa qualité..)

    je ne comprends pas non plus l'hysterie et l'intolerance de certains vis a vis de ce genre de films, pourtant ce sont ces memes personne qui se targuent d'avoir une grande culture et une grande connaissance de l'histoire qui devrait les mener plutot vers la tolerance et la comprehention.
    Cette culture devrait alimenter leur esprit critique mais je vois de nombreux poste ou le cerveaux est en mode off car en regardant une BA telle que 300, si on a un minimum d'esprit critique et de culture, on se rend bien compte qu'il s'agit d'une adaptation basée sur un BD qui reprend de maniere plus que fantaisiste des elements historiques donc il n'y a aucun debats a avoir sur la presence ou non d'un rinocéros c'est inutile voir carrement stupide.

    enfin bref, 300 n'est pas le seul film a etre la victime de ce genre de personne bien pensante qui pense tout savoir mieu que tout le monde et qui melange un film a grand spectacle (qui cela dit en passant ne cache pas du tout son irrealisme contrairement au roi arthur ou autre)avec un film documentaire ce qui en soit est une preuve flagrante de leur manque de discernement et donc de culture (cette meme culture qu'ils tentent de nous balancer dans le visage a la moindre occasion comme pour se convaincre eux meme qu'ils en possedent).

    En gros a ceux qui veulent se prendre la tete, vous trouvez pas qu'il y a des chose plus grave sur lesquelle debattre?
    Pourquoi vouloir persuader des gens qu'un film a grand spectacle tel que 300 n'est pas historiquement exact alors qu'il suffit de matter la BA pour s'en rendre compte?
    Vous ne seriez pas en train de developer une forme d'integrisme intelectuel?ou une paranoia?

    Quand a ceux qui sont ,heureusement pour cette fois, majoritaire , et qui pense que cela sera un film a grand spectacle (bon ou pas chacun ses gouts) je leur dit "rdv en salle" pour avoir confirmation ou pas.

  • Bartymeus

    Justement si l'auteur a mit toutes ces créatures fantastiques c'est aussi une façon de dire "attention ceci est une fiction,une métaphore, tout n'est pas à prendre au 1er degré". Arrêtons un peut 2 min de nous prendre au sérieux. Oui il y a eu réellement des morts dans cette bataille. Et alors? Tu as perdu un ancètre ce jour là et ça t'as fait du bobo au coeur?
    La vie est déjà assez compliqué comme ça de nos jours pour ne pas en plus se culpabiliser de choses qui se sont passé il y a plusieurs milliers d'années.

  • Clovisvougaut

    Chers MM Baragor et Dantounet,

    Je comprends maintenant qu´il est carrement inutile de vous expliquer quoi que ce soit : Vous tremblez d´impatience pour voir ce chef d´oeuvre; cela est naturellement votre droit. De meme que pour votre gout personnel - borné chez la plupart des joyeux drilles dans notre societe de consomation a happer des stimulus sensoriels, comme la vue, le son, le gout, le toucher. Aujourd´hui, le contenu d´un film, d´une chanson etc. nous echappe (car il est de toute facon absent) et on s´en moque totalement. Ce qui nous interesse surtout, c´est nos recepteurs sensoriels eveilles. C´est notre droit, tout le monde le sait.

    De meme que n´importe quelle personne d´intelligence moyenne est capable de comprendre qu´il n´y a jamais eu de monstres chauves et dégénérés, exhibant une denture de dinosaure, dans l´armee perse.

    Cependant, puisque vous etes tous les deux parfaitement d´accord sur le fait qu´ils ne s´agit nullement de spartiates ou de perses, POURQUOI alors ces noms sont-ils utilisés? Pourquoi le realisateur n´a pas ete capable d´inventer ses propres noms imaginaires? La reponse est claire : l´histoire et ces evenements epostouflants (qui ont VRAIMENT eu lieu)... et bien cette histoire tellement ignoree, blasphemee, encombrante; elle est cette fois-ci bien utile, meme sexy, car la plupart de personnes interogees reagiront au mot Sparte, Thermopyles, etc., et non Samaland, Theramatyla, ou quelque chose de ce genre.
    Voici la raison, pourquoi ce remake d´une bande dessinee peut paraitre aussi desinvolte, plein de sans-gene gratuit.

    Je ne suis pas aussi moralement irrespectueux pour agir personnellement de maniere similaire, mais je ne serai nullement gene d´appercevoir Mr Snyder dans une belle petite parodie avec une tete de chimpanze velu. Et avec son propre nom, bien entendu.

    En ce qui concerne vous deux, chers mesdammes ou (et) messieurs, n´attendez pas dans votre existence le respect d´autrui, puisque selon vous, tout est possible, meme la lachete de voler des noms d´hommes et de lieux ou reposent en silence des heros, morts depuis tres longtemps.

  • Acanthe

    bartineus, dantounet et baragor, je suis tout à fait d accord avec vous. C est fou comme les gens qui ont de la culture ressentent le besoin de faire chier les autres pour montrer leur savor. ce n est pas au réalisateur qu il faut s en prendre alors, c est à frank miller, et pis justement ce film rend hômage aux spartiates. Moi aussi je suis passioné par la mythologie grecque et même si ce film inspiré de faits réels, les monstres, les fonds bleus, les anachronismes ne peuvent que rendre ce film plus attractif et mythique.

  • leiana

    J'ai vu que certains s'inquiètent pour la mémoire des héros des Thermopyles...
    Et bien moi je pense que ce film plein de beauté et de fureur est le meilleur hommage qu'on puisse leur rendre.
    Parfois les artistes savent mieux rendre compte des événements que les historiens.
    Leur vision onirique, inspirée et hallucinée est peut-être plus proche d'une époque si éloignée qu'on en a perdu les clés. Jamais en ce qui me concerne je n'accepterais de vivre selon les lois de Sparte !! Et vous ?
    Et pourtant la force qui se dégage de cette bande-annonce me fait vibrer à l'unisson avec ces guerriers dont on parle encore 2500 après.
    Ce film est une oeuvre artistique inspirée de la grande Histoire ! Pourquoi pas ?
    Mais qu'importent les détails ! Ne boudons pas notre plaisir, et rappelons aux grincheux qu'ils sont libres d'aller voir le film projeté dans la salle juste à côté... :jap:

  • Bob111

    Enfin tout ce que je peux dire c'est que l'oeuvre en question de Frank Miller, puisque (c'est elle qui est critiquée...sans compter un jugement de "superiorité" sur les gens...Ce qui n'est pas trés correct), ne salit en rien la mémoire de ces héros de guerre et encore moins des morts.

    C'est une oeuvre au style fantastique, et une facon fantaisiste de voir les choses. On a reprit les mêmes noms ? Ce sont le nom des héros ? oohhh... Mais ces noms là n'appartiennent plus aux personnes, ils font partie du mythe et ce n'est qu'hommage que de parler d'eux, meme au travers une façon librement imaginative. Heureusement je dirais ! Sinon ils seraient déjà dans l'oubli, ce qui est bien plus dramatique.

    Au cinema, dés qu'on adapte à un fait réel, mettant en scene des personnes réelles ou ayant réellement existés de maniere realiste (ou pas) il y a toujours une liberté artistique (la personne qui imagine le projet bien souvent).

    Vous allez engueuler le peintre qui s'est permis de mettre du mauve pour la couleur de peau d'une celebrité historique ?

    L'artiste en question se permet d'utiliser ce qui le touche, et cette histoire avec les Spartes le touche. Il la narre à sa manière pour la transcender, la renouveler et finalement porter le même discours, le meme fond, le même propos avec la même importance que les consequences de ces evenements.

    C'est de l'art...

    Si je comprend bien l'étroitesse d'esprit qui se navigue dans le dernier discours (un peu fascisant) que je viens de lire :
    Il faut pas toucher à Leonidas et aux perses telle que c'est écrit...Alors il faut se taire.
    Il ne faut pas toucher à la memoire de JFK... On ne fait pas de film sur lui, et on en parle pas.
    Il ne faut pas toucher à la vie d'une personnalité marquante de l'histoire, en bien ou en mal... On peut l'oublier, alors ?

    L'histoire utilise les livres, l'education, pour transmettre les faits, tels qu'ils sont écrits ou ont été rapportés.

    L'art utilise la sensibilité humaine et les idées d'une humanité, à un temps donné, une civilisation particuliere (son histoire entre autre) pour les exposer au monde en fonction de la sensibilité d'un artiste. Que ca plaise ou non, là n'est pas la question.

    Les deux permettent que les choses ne soient pas oubliées.

    L'histoire est trés méconnue aujourd'hui (malheureusement), ignorée peut être mais certainement pas méprisée !
    Et heureusement que certains artistes reveillent par leur oeuvre, la sensibilité des spectateurs et cette curiosité à l'histoire !
    Alors pourquoi crier au scandale et vouloir bayonner tout ca ?

    Ce n'est pas une question de "sens", c'est une question de pensée ET de sensibilité... Si on ne veut pas admettre que l'art et en particulier l'art cinematographique peut se permmettre des fantaisies pour transmettre ce qu'elle a à dire : Des idées ET "le style qui transmettra ces idées", alors on nie même la simple liberté d'expression.

    Si ce film peut interresser les jeunes generations à connaitre l'histoire, celle des livres (Wikimachin, internet, pourquoi pas aprés tout...) ...Alors le pari de Frank Miller est gagné !
    Parce que ce qui est certain, ce n'est pas en restant dans l'histoire qu'on avance, l'histoire est là pour nous faire avancer et nous faire evoluer et non pas nous conserver tel que nous sommes...Vivre quoi.

    C'est une adaptation de Bande dessinée... Ce n'est pas l'histoire recomposée... Alors pourquoi s'indigner comme ca ?!

    Boudez le film si vous voulez... Ca ne changera pas qu'il faudra d'abord le voir pour s'aventurer à le critiquer... Si ca se trouve c'est un trés bon film, ca serait con de le louper ^^... Si ca se trouve c'est un navet et alors c'est encore plus con de s'être enervé pour ca sans l'avoir vu ^^

    Personnellement, j'ai beaucoup aimé l'oeuvre dessinée... Donc on verra ce que ca donne en film...

  • hichem384

    Je vous le répète les gars, ça n'est qu'un film donc si vous me permettez l'expression "pétez un coup ça ira mieux". Mais tout de même, je trouve quand même dommage que dans les images du making of que quelques acteurs ainsi que le réalisateur s’accordent à dire que c'est une reconstitution historique. C'est peut ça qui suscite tant de polémique. En tout cas, c'est sûrement pas en allant au cinéma voir 300 que je me poserai la question.

  • Gui59

    Je ne vois vraiment pas où est le problème en empruntant un mythe pour en faire un film. Personnellement je ne connaissais pas cette bataille et le fait de voir cette BA m'a donné l'envie d'en savoir plus(donc d'enrichir ma culture) ainsi que l'envie d'aller voir ce film(bien ou nul seul l'avenir nous le dira). Je ne crois pas que ce film soit une critique à l'égard du courage du roi Leonidas et de tout ses soldats,bien au contraire même ce courage sera mis en valeur afin que le spectateur s'attache aux héros. Le fait que les gens sachent que des hommes se sont battus avec courage n'est ce pas un moyen en soit de leur rendre hommage?

  • leiana

    Merci pour ton intervention, Bob111 !
    Je partage complètement ton point de vue.
    De plus je voulais rajouter qu'y en a marre des censeurs en tout genre qui au lieu de se dire "ce film n'est pas pour moi, je vais aller voir ailleurs" viennent râler au nom de la réalité historique alors que c'est un FILM adapté d'une BD, donc deux ARTISTES qui donnent leur VISION d'une bataille entrée dans la LEGENDE.
    :grrr: :grrr: :grrr:
    Et je suis d'accord avec Gui59, moi aussi avoir vu cette BA m'a donné envie de lire la BD, et la BD m'a donné envie de lire un bouquin d'histoire sur Sparte.
    Cet effet n'a jamais été provoqué par aucun de mes mortels profs d'histoire... :p

  • Clovisvougaut

    Pfff... carrement inutile de discuter sur se sujet.

    Puisque quelqu´un s´amuse a sortir toutes les libertes possibles, dans ce cas, je compte a signaler qu´il existe dans nos contrees la libete d´expression :hello: .

    Je repete que tout le mode a bien compris qu´il s´agit d´un remake d´une bande dessinee a l´ecran (btw quelle originalité, ouuuh, faut le faire).
    Personne n´est non plus sourd ni aveugle: le roi de ce film s´appelle LEONIDAS, roi de SPARTE et se bat contre les PERSES.
    Donc, personnages historiques, massacres sur un lieu reel.
    OK, je comprends maintenant qu´il y a aujourd´hui beaucoup d´individus qui reclament voir quelqu´un degommer, entre autres, une centaines monstres a denture de carnivore pour en faire un heros, ou tout au moins s´interesser a l´evenement.
    Il y a aussi (heuresement) beaucoup de gens, qui n´ont pas besoins de ces "details" de surcoit pour comprendre ce drame. Des gens, qui,pour de raisons diverses (descendants, intereses, fans, pro, etc.) n´ont nul besoin de pub pour s´interesser au sujet, le connaitre et qui n´arretent pas a cause d´un changement de temperature ou d´humeur...
    Malheuresement, il est bien plus facile de montrer Leonidas eventrant un pauvre rhinoceros laineux - car cela a l´air beaucoup plus attractif de surcoit.
    Etre capable de se passer de ces bequilles gratuites - ca, c´est de l´ART.
    N´empeche que les realisateurs qui n´en ont pas besoin sont aujourd´hui en voie de disparition... ou ils existent, mais n´ont pas les moyens de se faire financer par Reunault ou Coca-Cola company.
    Restent les realisateurs-pub. Allez les voir, machoire beante, personne ne vous en empechera. Pas besoin d´etre pris de panique en apprenant qu´il y a des gens qui n´approuvent pas ce genre "d´art". Regardez, ecoutez et savourez ce spectacle visuel de genie. :sarcastic:

  • Bartymeus

    Quand un film intimiste m'a l'air intéressant je vais le voir, quand un film historique m'a l'air intéressant je vais le voir, quand un film comique m'a l'air intéressant je vais le voir, quand un film fantastique m'a l'air intéressant je vais le voir, quand un film d'action m'a l'air intéressant je vais le voir. Là ce film m'a l'air intéressant donc je vais le voir. Tu vois c'est pas compliqué le cinéma, c'est comme tout, c'est qu'une question de goûts.

  • Bob111

    Tu confirmes ton ignorance, un jugement gratuit et sans fond sur quelque chose que tu ne connais pas. Ca ne sert à rien de t'enerver et d'insister sincerement, plus ca va plus tu t'enfonces et j'en ai meme mal pour toi. Tu es contre l'imagination inspiré de personnages réels ? Mon dieu... Ne t'interresse pas au cinema alors ! Lis... Je ne sais pas. Relis toi tiens... Si tu as du recul, tu peux être surpris de ton propre discours qui ne ressemble plus à rien.

    Si tu connaissais tous les films, et ce qui se passe au cinema tu ne serais en train de revenir sur les realisateurs du passé, qui de toute facon ont des successeurs légitimes aujourd'hui.

    Qui a dit que tu ramenais ta science ? ... En fait, ceux qui ont dit ca, ce sont bien trompé ^^

    Pendant que tu y es, vas y allume les artistes, le cinema d'aujourd'hui : il y a eu le meme genre de reaction conservatrice à l'époque d'Homère avec l'Iliade ou de Racine avec son Andromaque. Profite donc de ce debat pour te cultiver un peu lol parce que ce n'est pas le cinema qu'il faut montrer du doigt, pas meme l'histoire. Si tu as quelque chose contre la société de consommation, c'est plutot celle ci ta cible, et à ce compte là tu n'est pas au bon endroit.

    Pour ma part, je n'ai plus rien à dire sur ce comportement puerile et étrange, envenimé par beaucoup de frustration. Autant laissez ce monsieur finir sa plaidoirie sans fond tout seul lol si il veut continuer ^^

    --------

    Sinon vous savez ce qu'il y a d'autres comme sorties ?

    Vous savez si il y aura d'autres adaptations de Frank Miller ?

    Quels auteurs graphiques n'ont pas eu cette chance d'être adapté au cinema ?

    Sincerement, je trouve que les Frank Miller, ne sont vraiment pas raté visuellement. Si le scenario s'y retrouve comme la fidelité du Sin City de Rodriguez, c'est une bonne chose :D

  • Clovisvougaut

    Bob 111...

    Tu as parlé d´IGNORANCE? :lol:
    OK, Bob, ce n´est meme pas cela : je suis en fait le roi des ignorants :lol: :lol: :hello:...

    C´est justement en lisant ces jugements "gratuits et sans fond", ces oooooooh! et ces aaaaaaaaah guignolesques :eek:
    que j´ai pris l´initiative de montrer les bornes...
    Visiblement, il y a quelqu´un qui ne comprend pas, ce
    qui ne m´etonne point, finalement.
    Encore une fois pour les moins alertes : vous pouvez filmer ce que vous voulez comme vous le voulez, plus se sera idiot et aberrant, plus cela aura, paradoxalement, de fans et de spectateurs tout salivants d´envie... parmi les accros de la societe de consomation.
    Vous pouvez inventer carrement n´importe quoi : des adaptations rocambolesques de BD, de livres, de poemes, de legendes, peut etre meme des phallus en costume et en cravate se promenant dans le jardin de l´Ellysee... peu importe. Mais reflechissez y a deux fois avant de choisir les noms de lieu ou de personnages. Il y va de votre respect envers vous-meme. Si vous etes si nazes que vous ignorez avec obstination meme les marges les plus eloignees, ne vous ettonez alors point quand vous serez vous-meme un beau jour victime de cette indiference decadente.

    Puisque Monsieur Bob 111 prend l´initiative de parler de la reaction et de l´evolution dans le passe, je suis contraint de rappeller une des origines principales de la chute d´une societe qui a trop evoluee - Rome. Outre les epidemies et les contraintes historiques (Huns, Vandales, Goths et Cie), il y a eu non seullement le morcellement politique, mais aussi social. Une des cause les plus flagrantes - l´absence notoire de bornes, de marges, meme tres eloignees - presque tout etait possible = DECADENCE.
    Oui, cela peut paraitre un peu gros comme comparaison. Mais la decadence socio-culturelle, puis generale, commence toujours ainsi, de maniere tres innocente, a premiere vue, au moins...

    Allez, je laisse les fans de MM Miller & Snyder fondre de plaisir en observant LEONIDAS en personne, decapitant un golem symphatique au dents de sabre etincelants. Regardez, observez, ecoutez et savourez votre pop-corn. Et puis attendez la suite...

  • yo-an

    Je compren pa pourkoi ya na ki se prenne la tete!!!
    Il a l'air de tué se film le reste on sen fou sé ke du ciné alor sé forcement romancé mé tan ke le film é bon..
    This is Sparta!!!

  • Gui59

    Clovis(le fait de prendre le nom clovis dans ton pseudo ne serait-il pas un manque de respect?) il serait peut-être temps pour toi de prendre du recul par rapport aux éléments qui t'entourent.Ceci n'est qu'un film dont le seul but est de nous distraire, mais si tu tiens tant à respecter les grands noms de l'histoire pourquoi toi aussi tu ne fais pas des films dans lesquelles tu rendrais hommages à ces gens?(je suis même prêt à aller le voir)

  • Bob111

    Mais monsieur clovis on est tous d'accord avec toi tu sais. Il ne faut pas non plus prendre les gens pour des imbeciles, ce que tu es en train de faire. C'est bien pour cette raison que je trouve un peu idiot un tel debordement de crises hysteriques. Ce que tu revendiques, crois moi, les gens s'en rendent compte : la preuve en est, le 300 de miller. Ce n'est pas du tout l'histoire exacte, c'est trés librement dérivé pour montrer cette décadence que tu montres du doigt. La société de consommation, et tout le batage facile utilisé...on est d'accord :p et c'est ca le pire.

    Ce que je veux te dire c'est juste, qu'il ne faut pas te prendre la tete pour rien. Et encore plus de reagir de facon extremiste. Cette société tu vis, je vis, nous vivons dedans, et il faut bien faire avec. Si tu veux faire evoluer les choses c'est en provoquant l'écoute et le dialogue de chacun, pas en te fermant dans un mur d'idées, meme les plus nobles qui soient. Sinon tu joues le jeu du fanatisme...

    Alors s'il te plait, et je te le demande sans arriere pensée avec la meilleure sincerité du monde... N'insulte pas les gens en leur disant : allez y bande d'incultes... Vous etes tous ignorants et vous verrez que j'ai raison. C'est ce qu'on appelle une reaction psychorigide qui tend vers la pensée unique. C'est bien pour cela que j'ai réagi à tes propos meme si le fond de ta pensée est juste, je te le dis ce n'est pas comme ca que les choses evolueront et ce n'est encore moins l'endroit idéal pour ca...

    Les spectateurs sont spectateurs de ce qu'on leur propose... Il y a du bon et du mauvais. Et ils sont assez intelligents pour faire la part des choses. Il y a des bornes justement, créées par l'indivudualité et la pensée de chacun ce qu'il n'y avait pas avant. Il ne faut pas tout gober ce que tu vois à la télé, ni tomber dans le piege inverse, sinon on ferme la porte à la raison elle meme.

    Les gens iront voir ce film pour se détendre, ca peut les amener à reflechir sur le barbarisme et la democratie tant mieux. Et je fais bien la nuance entre la democratie d'un seul et elective, et la vraie democratie que le monde a du mal à trouver. La critique est évidente de l'amerique, qui est bien la premiere à se remettre en question elle meme. Les occidentaux ont nettement plus de difficultés à ca, la preuve en est qu'ils sont plus frileux pour aller jusqu'au bout de leur projet...

    Au moins, il y a du pragmatisme dans le cinema car ils font plus qu'ils ne disent... Et je suis persuadé d'ailleurs que mon discours, comme le tien, aura fait fuir tout le monde ce qui est autant con de ma part que de la tienne... Le nombrilisme fabrique des sourds et c'est bien ca le probleme...

    Alors autant s'ouvrir aux gens en leur donnant ce qui les touchent et ce qu'ils ont besoin... Et si a travers ca, les idées peuvent passer alors le monde aura une chance d'évoluer. Dans l'art meme la pire des oeuvres fait autant avancer l'humanité que la plus somptueuse, à partir du moment où il y a un discours derriere.

    La question est : y en a t i l un derriere le "300" de Miller ?

  • Clovisvougaut

    Bob 111

    OK, je comprends tes idees... Mais puisque Tu critiques les extremes, ce qui est correct, n´oublie pas l´autre cote du precipice - toutes ces exclamations extatiques, qui peuvent logiquement enerver les fans de l´authentique. Bien sur, rien ne peut etre reproduit plus ou moins avec fidelite plus de 150 annees en arriere (environ). Mais de la a plonger des personnages au noms reels avec des monstres fantastiques dans la meme bataille... OK, pour beaucoup, c´est de l´art et c´est hypercool. Pour d´autres, c´est tout simplement choquant.
    Mais c´est tout naturel; les divergences d´opinions.

    Quant au interpretations correctes des films, etc., ce n´est pas une question d´intelligence, mais de culture. Et en ce qui concerne les gosses, il n´y a malheureusement pas toujours un adulte dans les parages, qui a le sens de la responsabilite pour leur donner des explications.
    Comme ca, par exemple, le fils de mon ami a cru, en regardant Pearl Harbor, que la guerre, c´etait cool, on se marrait beaucoup et que les amerloches leur ont bien defonce le c.. aux Japs de Pearl Harbor.

    Voila. Tout est relatif. Je n´ai jamais eu l´idee de dissuader quiconque d´aller admirer l´oeuvre de F.Miller reproduite a l´ecran, mais j´ai juste donne mon opinion la dessus.
    Je ne crois pas qu´il soit mal de mener une discussion a ce sujet - au contraire, la polemique, c´est tres souvent la meilleure pub, ce que j´ai un peu oublie au debut de notre controverse... :lol:
    Mais je n´en fais pas un drame. Mon but etait d´avertir les esprits transportes.

    Gui59 - Si cela t´interesse, j´ai plusieurs projets en lice... Mais cela va me prendre du temps, beaucoup de temps. Je voudrai montrer au gens qu´il est possible de creer un film historique, tres proche de l´authenticite, mais vivant, pas une reconstitution ou un documentaire sterile et rigide. Il faut beaucoup de courage pour trouver et construire un pont entre l´authentique et le reel... Montrer que les hommes, a quelque exeptions pres, etait toujours, en gros, les memes avec leurs problemes quotidiens et leur lutte pour la survie, depuis la nuit des temps.
    Au moment ou je serai capable, avec l´aide energique de fans et de pros, de creer des caracteres aussi vivants, que les contemporains pourront se projeter sans difficultes dans leur vie, au fond de leur destin... et j´aurai trouve des sponsors comprehensifs, tu auras la possibilite de voir quelque chose de differnt.
    C´est tout. :jap:

  • AAAA

    Si vous voulez en savoir plus sur la bataille des Thermopyles (décrite dans le film 300), allez faire un tour ici:

    ...bon, contrairement à la BD et au film, on n'y trouve pas de rhinocéros, ni de golems, ni de tigres a dents de sabre! :D

  • chakaal

    tout cela m'a l'air bien sympathique... :saint:

  • Quentino

    attention la bande-annonce qui fait mal,trés mal même!
    une seule chose à dire: Viiiiivement la sortie!!!!! :crazy:

  • Bob111

    Clovis,

    Je suis bien d'accord avec toi sur de nombreux points. Là où les extremes me font réagir, c'est également valable pour ces fameuses exclamations extatiques. Et quand tu parles de fans de l´authentique, justement c'est à voir si le film correspond à l'oeuvre de Miller et non pas de l'Histoire. Si l'oeuvre de Miller n'est pas du tout respectée dans le film, là oui tu peux t'insurger... Est ce fidele ou pas... Et tant qu'à faire, en proposant quelque chose qui vienne aussi du réalisateur.

    Donc c'est à voir...

    Orwell n'a pas pu nommé son Big Brother dans 1984 : Adolf Hitler même si il l'a voulu fortement parce que c'etait en 1948 donc trop récent, douloureux, pour lancer un tel roman revendicateur. D'ailleurs dans son oeuvre, il mets un doigt sur le discours d'Hitler qui pronait l'authenticité de l'histoire, tel que "lui" (le dictateur) la voulait. Avec de l'imagination, Orwell a reussi à faire passer son message.

    Autre exemple, si je decide de faire un livre, film, peinture, sculpture ou bande dessinée en montrant l'univers psychadélique des évasions mentales de Baudelaire quand il prend de l'opium, ou du zamal à la reunion. Et que je montre Baudelaire lancé comme un surfeur sur plage couverte de roses rouges, pourquoi pas un cimetierre transformé en plage... Et que le poete est lancé sur sa planche de surf sur une vague de sang, avec la peur de tomber. Je ne trahis pas le nom de Baudelaire si j'y met le coeur à être fidele au personnage : le romantisme, l'évasion de l'esprit et la peur de la mort. C'est imaginatif mais pas scandaleux... C'est un hommage. Encore faut il bien le réussir...

    Pour le reprendre ton cas de Pearl Harbor, c'est une fiction qui se veut réaliste (malheureusement) et qui joue sur une romance (bancale) sur fond de guerre. Evidemment qu'à partir du moment que c'est une fiction, c'est impossible de le nommer film historique. Film de guerre meme pas car le discours est pas mal faussé par rapport à la réalité... Mal réalisé, mal joué, mauvais...Et là, l'esprit heroïque sauveur américain revient à la charge avec toutes les erreurs historiques que ca peut engendrer. Si on compare avec Apocalypse now, qui est aussi une fiction : tout de suite il n'y a pas le meme discours... Et celui-ci n'est pas du tout "pour" la guerre, et encore moins pour celle du vietnam. Ca montre la folie qu'engendre ce genre de guerre... Et ce n'est pas non plus un film historique. Il faut pas oublier que Pearl Harbor ou Apocalypse now ne sont QUE du cinema... Quand un enfant vous demande si ca s'est vraiment produit, c'est à nous adultes de lui non et de lui expliquer que c'est du cinema. Peut etre meme à l'inviter à aller voir la vraie histoire si le film l'a interressé... Le probleme est peut etre, pourquoi des enfants sont livrés à eux memes ou n'ont pas un adulte derriere eux ? Bah oui surement... Mais le probleme ne vient pas du Cinema ^^

    Pour revenir à 300, le monde n'est pas montré comme un enfer C'EST l'enfer (c'est vraiment ca dans la bd) où de pauvres diables abandonnés par Dieu se massacrent entre eux. Ce sont des personnages noirs, pas mal caricaturés et terriblement violents... Il n'y a pas un gentil là dedans (ils sont condamnés à mourir les gentils). C'est effectivement déconseillé aux âmes trop sensibles (cf Sin City)...
    C'est imaginaire, c'est une métaphore du monde vue avec plus de fantaisie que de realisme. Est ce que cette bataille (plus mythique qu'historique d'ailleurs), mérite un film authentique ? Pourquoi pas... Mais bon lui ca serait legitime de s'insurger si il ne l'est pas, authentique (et c'est impossible qu'il le soit).

    Le probleme est d'avoir pris le vrai nom de quelqu'un ?... Je suis désolé mais quand un guignol, une marionnette ou un comédien caricature une personnalité importante, connue en france... Personne ne vient crier au scandale. Meme pas la personne en question, si la volonté de l'artiste est de mettre un miroir devant les gens pour qu'ils puissent se voir, alors il n'y a pas de mal et aucune raison de se plaindre. Si la caricature (en bien ou en mal) n'est pas la realité, là je suis d'accord il y a de quoi protester.
    C'est du meme ordre...
    Car l'oeuvre de Miller est totalement SUREALISTE, du début à la fin. Et d'ailleurs Miller n'a jamais pretendu avoir fait quelque chose d'historique, mais bien une VISION surealiste d'un evenement passé. Leonidas n'est pas plus eggratigné que Xerxès, idem pour les Spartes, grecs,etc ou les Perses...

    En plus, autant un rhinoceros est aussi improbable que des spartes qui combattent jusqu'à la fin des temps leurs propres démons. Il est aussi improbable que 300 gugusses remportent une guerre contre un million d'autres. Ce n'est pas l'histoire, c'est un evenement historique transformé en mythologie, avec toutes les images, les idées et l'imaginaire que ca suppose. Ici, c'est un film... ^^

    Dans cet enfer, les anges meurent, et des brutes demoniaques luttent contre des diables sanguinaires. C'est vraiment des heros mythologiques ou des superheros (ce qui revient presque au meme)... Un roi (Barbare...Trés trés noir...Suffisamment pour qu'il soit terrifiant de violence) devient un demi-dieu revolté contre l'oppression d'un seul un autre roi demi-dieu (Barbare lui aussi...Au look de percing et SM...au final pas plus terrifiant que l'autre).

    Quand je m'appercois qu'on va faire un film d'un bouquin que j'ai trouvé interressant. Evidemment je me dis "ooohh tiens il adapte 300 pourquoi pas"...Je vois les images et je me dis "ooohh tiens l'esprit de la bd a l'air d'y être, c'est aussi chouette que les planches des dessins"...

    Et c'est sans a priori, sans préjugés que j'irai le voir...

    Quand on adapte quelque chose que je ne connais pas. Evidemment je me dis "aaahh qu'est ce que c'est que ca"...Je vois les images et je me dis "aaahh ils t'en mettent plein la vue... Ca a l'air esthetique... Pourquoi pas...Si c'est bon j'aurai passé un bon moment... Si c'est mauvais, j'apprecierai mieux les bons films aprés"...

    Et c'est sans a priori, sans préjugés que j'irai le voir...

    C'est du cinema, quoi... :p

  • BiKoU

    Je viens de lire le livre de Miller et bon apparement d'apres ce que nous montre la B.A ca a l'air de collé avec le film, sinon en ce qui concerne votre débat du moment entre BoB et Clovis, je partage l'avis de Bob et je comprend Clovis sur le fait que ce n'est pas le vrai déroulement de cette bataille, je suis d'accord, mais je pense quand meme que le cinéma est avant tout un divertissement, la version de Miller était peut etre plus adaptable que l'histoire réelle, je ne me considere pas comme un inculte mais comme un cinéphile personnelement, et ce n'est pas pour l'histoire que je vais y aller mais pour me régaler sans trop me prendre la téte, le cinéma est un lieu de détente et dans ce genre de film on y va en fermant les yeux, Troie n'était pas tres fidele parfois a l'hisoire réelle et bien on s'en contente, bien que je sois d'accord sur le fait que le cinéma aujourd hui vise plus le divertissement et a tendance a déformer l'histoire dans le but peut etre de toucher plus d'argent au final mais bon je suis pas sur que ca soit utile de se disputer sur un film qui est avant tout la pour nous en mettre plein les yeux.

    Cordialement

    Matthieu

  • Acanthe

    putin, bob t écris des romans, t as vraiment rien d autre à faire, tu dois te sentir over méta seul chez toi. Bon, j ai pas tout lu, les 5 1ère lignes, mais je suis trop d acoord avec, le cinéma est un divertissement!

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