Divergente : 5 choses à savoir sur le film !

Mon Dieu, toi tu n'as pas inventé le fil à couper le beurre. Mesurer l'intelligence avec le succès...

Mais sérieusement, qu'est ce que tu as contre Zack Snyder? s'il était si bête que ça , pourquoi il a un tel succès aujourd'hui? Pourquoi n'es tu pas à sa place vu qu'apparemment tu es 10x plus intelligente que lui?
C'est vrai que c'est plus intelligent de passer tes journées sur Allociné en critiquant tous les réalisateurs que tu n'aimes pas

Tout à fait d'accord avec toi ! Un goût très très douteux quand on voit qu'American Bluff s'en sort avec un 1 et La Légende d'Hercule avec un 10...

Ben tu as échoué, vu que justement si un film ne se limite pas aux idées politiques, c'est qu'il y a autre chose derrière.

Ouais ouais, c'est pour ça que Snyder a rajouté plein de scènes où on montre la démocratie comme étant le mal.

Tu n'as rien compris…

Définition de "Fascisme" (parce que le galvaudage est un bien mauvais service à rendre au langage) :

"Régime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique, l'exaltation nationaliste et le corporatisme."

(Sparte étant une oligarchie, le "fascisme" de "300" étant plus à mettre sur le dos de Miller)

Voilà, voilà.

Ouais et Paganini c'était un anar et on va résumer l'art aux opinions politiques de chacun comme pour les premières années de cinéma, ou de psycho, qui comprennent keud à l'analyse et aux composants d'un film (film qui critique l'amérique/démocrate = cool. film fasciste/républicain = pas cool. Il à l'air cool ce jeu, je peux y jouer ?).

D'accord mais là c'était juste pour vous dire que résumer le film à des idées politiques (parfois erronés) ne mène pas très loin et vous faites une fixette sur l'exemple que je fais qui servais juste à tenter de parler de quelque chose de plus général (z'êtes vraiment borné comme garçon :p )

Je ne vois pas le rapport avec tes sarcasmes…

Peut-être, mais c'est Siegel qui le réaliste, ça change tout.

Yep surtout lorsque ca vise la personne directement.

je parlais de votre texte sur Man of Steel (un peu de réactivité, que diable ^^)

On devrait interdire l'emploi de "Fasciste" ou de "Nazi". La critique pourrait s'en retrouver enrichi

Nan mais là c'était un exemple ^^

??

De trouver que vous faites bien mauvais usage de la liberté d'expression ? Je pense que oui mais n'essayez pas de croire que votre critique à été viré parce que votre ton était trop "transgressif" pour les lecteurs d'allociné (d'ailleurs je persiste à penser que vous y perdez votre temps : votre esprit critique supérieur et votre cinéphilie tout en nuance sera bien plus apprécié chez Télérama ou dans un forum du style "TecknikArt")

Ah qu'il soit con comme ses pieds je te crois, mais étrangement le fascisme se retrouve dans tous ses films.

Mais c'est Siegel qui l'a réalisé, pas Snyder.

Puis résumer le cinéma à ses idées politiques me semble être une démarche à court-terme ("Invasion to the body snatcher" de Don Siegel peut permettre des exégèses plus riches que celles qui consistent à le résumer à un "film anti-coco")

Si tu regardes son remake de "Zombie" (idem : adapter du Romero c'est pas très Républicain comme démarche) et que tu lis ses interviews tu auras la confirmation que le mec n'as aucune vision politique de quoi que ce soit (puis "Sucker Punch" en est une confirmation : "la société c"est mal lol, vive l'imaginaire ptdr")

Watchmen a l'intelligence d'Alan Moore en effet. Mais vu la fin, ça s'inscrit parfaitement dans la lignée de Snyder (même si c'est beaucoup plus intelligent que ce qu'il fait d'habitude).

C'est ton droit;

J'ai lu votre critique : bon, je déteste autant que vous "The man of steel" mais je trouve votre "texte" très mauvais

Ce qui explique sans doute l'adaptation de "Watchmen" écrit par l'un des scénaristes les plus gauchistes du monde du comic-book américain (comme quoi, les raccourcis idéologiques que l'on se construit soi même ne résistent pas aux faits).

Par contre, si tu me dis qu'il n'y à aucune cohérence idéologique dans l'oeuvre de Snyder, dont la pensée politique ne doit pas dépasser pas celle d'un collégien en pleine montée d'hormone, alors là je pourrais être d'accord :p

gimliamideselfes.

Quand je voit toutes tes analyses de films sur l'autre site.
Le gout pour les films est subjectif, mais de la à foutre 1/10 à tous les films et mettre 6/10 à sublime créature, merci on voit déjà le niveau de l'analyse.
Sublime créature est typiquement le film pour ado qui surf sur la vague des vampires, aventures et amourettes, mais pourtant tu lui à donné une note de 6/10.

Nan mais là tout l'univers est un prétexte pour cette petite romance calibrée.

En même temps quasiment tous les producteurs de film veulent se faire de la thune, ça c'est pas nouveau. Ensuite moi je ne trouve pas que Shailene Woodley soit moche, et peu importe les films, ils prennent quasiment tout le temps des acteurs beaux (ça reste subjectif), je ne vois pas pourquoi ce film en particulier en ferait les frais. Et finalement, dans 80% des films il y a une histoire d'amour, et pour ma part je ne trouve pas qu'elle prenne tant de place que cela dans le film.

Mais tu peux te voiler la face si tu veux, pourtant ça reste un film de producteurs qui veulent se faire de la thune en mettant une gamine moche à laquelle les jeunes pucelles vont s'identifier qui se tape un mec "trop beau".

Donc tu n'as pas aimé, mais ça n'en fait pas une question de goût ? À partir du moment où il y a subjectivité il y a goût d'après moi. Et en quoi ton avis serait-il plus véridique que celui d'autres personnes ? Ce n'est pas un fait, c'est ton opinion ^^

Mais ce n'est pas une question de goûts, c'est ça que je me tue à dire. Là c'est un fait, ils ont cherché une histoire pour gamines libidineuses à adapter pour surfer sur Twilight.
Et personnellement je ne m'interdis aucun mot de la langue française.

Après je respecte totalement ton opinion ! Chacun à ses goûts ! Il faut juste le dire avec les formes appropriées ^^

Ouais parfois, mais il suffit que tu utilises le mot "merde" ou "à chier" et ils ne la remettent pas.

Ha ok, ca me semblait un peu radical dans ta critique de Man Of Steel le "Nolan = Facho", puis j'ai donc eu plus d'explications plus bas sur les messages que pouvaient faire passer Nolan à travers batman notamment.

Oui, ca arrive souvent les critiques enlevées... parfois allociné les remets...

De rien !

J'en ai plein qui ont été virées. Dès que je dis du mal d'un blockbuster et que je ne mâche pas mes mots ça heurte la sensibilité des fans.

Je ne pense pas que Nolan soit un facho, mais il fait passer des idées fascisantes (sans forcément que je considère ça comme péjoratif). Disons qu'on a fait plus "républicain" (pas dans le sens du parti) que TDK. Et Snyder lui il est constant dans son fascisme. Il faut systématiquement faire l'ode de la vengeance et le blâme de la démocratie. Tu associes les deux et bingo !

Il faut être honnête trente secondes, ce type de films est calibré pour les filles de 12 à 16 ans (environ). Ce n'est pas insultant, c'est juste un fait.

De plus, il détruit les machines à la fin ! Mais après, il pense peut être ca car il considère que Nolan idéalise le personnage de Batman. M'enfin, je verrais bien avec sa réponse. Merci de m'avoir répondu !

Oui, c'est pour ça que je ne suis pas d'accord avec lui, les films de Nolan sont ambiguës et ne prennent rarement parti. Après, je lui laisse le soin de te répondre parce que je ne savais pas qu'il considérait aussi Nolan comme un facho.

Ok, je ne m'en souviens plus beaucoup des Batman de Nolan (notamment le dernier qui ne m'a pas marqué au cinéma). Oui, on peut y voir certaines allusions, mais je pensais que c'était quand même un peu plus poussé que ca (car il dit clairement que Nolan est un facho). Et dans ce cas là, ce serait le personnage de Batman qui le serait, Nolan met en opposition le personnage de Lucius Fox.

On peut effectivement penser que TDK possède un cinéma fasciste puisque les événements qui s'y déroulent poussent Batman vers des décisions rappelant un régime totalitaire. La scène où Batman met au point des écrans (avec la technologie de Lucius Fox) qui surveillent la totalité de la ville et donc de ses habitants pour capturer le Joker fait penser à une sorte de Big Brother. D'ailleurs Batman dit à ce moment : Magnifique n'est ce pas ? Et Lucius lui répond que c'est justement immoral. Et puis la toute fin du film, où Batman veut mentir à toute la population, il cache la vérité, ça lorgne quand même vers le fascisme.

Bon après, TDKR et c'est là que je ne suis pas d'accord avec Gimli, parce que on a déjà une discussion là dessus car le film va à l'encontre de ces dérives en montrant que, au lieu de se réfugier derrière des idées fascistes pour se protéger de la peur du "11 Septembre" pour les habitants de Gotham, de son traumatisme de l'enfance pour Bruce Wayne, ils vont devoir l'affronter et l'outrepasser pour s'en délivrer. C'est quand même un discours qui ne correspond pas à ce que le fascisme prône.

On passe de Gimliamideselfes à Moizi ! Effectivement, d'ailleurs tu n'as pas refaite ta critique de Man Of Steel mais il me semble qu'elle était aussi signalé celle là (pourtant elle était bien !).
D'ailleurs j'aurais une question, pourquoi tu considères Nolan comme un fasciste (ou du moins qu'il fait passer cette idéologie dans ses films) ?

Je suis d'accord sur le fait que la divergence est très très mal expliquée pour ceux qui n'ont pas lu les livres, sur ça je te suis ! Mais de là à dire que c'est un film de merde pour pucelles, c'est juste irrespectueux pour ceux qui ont apprécié. Moi j'ai beaucoup aimé et me concernant quand je suis allé le voir, il y avait 50% d'hommes et 50% de femmes dans le public, et il a agit normalement durant le film.

J'avais écrit une critique qui s'est faite virée d'allociné à cause des petits collabos qui signalent dès que quelque chose ne leur sied pas. Heureusement j'ai une copie sur un autre site : http://www.senscritique.com/fi...

Des arguments utiles de préférence...

Moi j'ai un argument:
Ce qu'il dit est vrai.

As-tu des arguments ou es-tu juste là pour cracher ton venin ?

Merci pour l'avertissement.

Parce qu'il n'y a pas de petits index mais que de petits articles, allez hop, c'est cadeau. Profitez-en pendant qu'il est encore temps...! ^^

1/ Une traversée des rôles pour Miles Teller :
http://www.allocine.fr/article...