Gollum (Le Seigneur des anneaux et Le Hobbit)

La mort de sa mère n'est pas l'élément déclencheur, ce n'est qu'une étape dans sa transformation. Elle est certes importante, mais on voit bien qu'Anakin a déjà de gros doutes quand à l'objectif de l'Ordre des Jedis au début de SWII. Selon lui, il devrait plus s'investir; Anakin voudrait plus d'action. Il se confie d'ailleurs plusieurs fois à Padmé [parfois il se plaint implicitement (cf. scène dans le vaisseau qui les transporte à Naboo)]. Il fait même parfois preuve d'insolence envers Obi Wan (cf. quand le maître et l'apprenti revoient Padmé pour la première fois en 10 ans). Les causes qui l'ont amené à passer du côté obscur de la Force sont les différents traits de son caractère, à savoir: son impatience omniprésente, sa colère toujours là au cas où, sa rancune (on s'en rend compte lorsque sa mère meurt) et surtout sa soif dévorante de pouvoir. En effet, il désire toujours faire plus et avoir plus. Cela relève à la fois d'une grande générosité (il veut toujours faire tout son possible), mais c'est aussi une faiblesse, car cet aspect ne correspond en aucun cas à la discipline Jedi.

En français, ce n'est pas naturel de dire Darth Vader, on dit plus facilement Dark Vador. Et personnellement, je trouve que de donner à un seigneur sith le titre de "Dark" a plus d'impact que "Darth".

Un peu spoiler non? pour Norman Bates (Psychose): on ne sait pas qu'il est méchant avant la fin il me semble...

Argh ! Cette traduction de Darth Vader en Dark Vador : j'ai jamais compris.Vaste sujet parcouru en quelques clins d'oeil marrant.

Justement, ça fait parti du cycle! Ce qui vit doit mourir à un moment donné! Valar Morghulis!lolNon plus sérieusement, une espèce qui est létale pour une autre va dans le sens du cycle naturelle, c'est là justement que ce fait l'interdépendance des êtres vivants et c'est ainsi que se fait l'évolution!La seule bestiole qui ne respecte pas ça et qui fout la merde absolument partout en butant tout ce qui passe c'est l'Humain! Nous sommes les seules à ne pas vivre dans un éco-système.

C'est une vision de la chose, un peu idéalisé, dans le sens ou il a toujours un peu de bowdel dans la nature, par exemple les espèces arrivant d'autre écosystème et qui sont étouffantes pour les espèces endémiques . Mais une vision que je respecte ^^

pourquoi ils sont méchants parce qu'ils sont fous évidement. c'est pas compliqué pourtant.

Ouais dans le sens ou dans la nature tout est interconnecté et interdépendant, je le vois comme une société parfaite, contrairement à la notre... Mais ce que je voulais dire c'est qu'il y a une forme de société du moment ou des êtres vivants se réunissent et évoluent ensemble. Le collectif forme la société en ajoutant les cultures, les différences et parfois des objectifs communs, lorsque ces êtres vivants savent s'entendre. Les animaux ne se prennent pas la tête comme nous donc leur sociétés sont souvent très bien menées.

Non , pas besoin ! je voulais juste savoir ou aller mener ta logique. Et c'est précisément là ou je pensait qu'elle allait.Pour toi la nature en elle même est une forme de "société" les fourmis étant un exemple évident.En fait c'est la définition du terme "société" qui pose problème...Quand aux souries le terme n'est pas exact car j'ai oublié le nom de l'animal mais ça ressemblait vaguement a une souris, donc:pas de souci...( ps: ne fait pas attention a gimliamideselfes rien que son nom est un troll.)

Freddy est surtout méchant car il s'est fait brûler vif par des parents d'élèves acharnés.

C'est pour ça que j'ai écrit "du moment que des HOMMES se réunissent...". Et puis, franchement, les souris du temps des dinosaures, je ne vois pas trop comment on peut savoir comment elles vivaient... De plus, les souris sont bien plus intelligentes qu'on le croit et les sociétés animales sont toujours très bien ficelées donc cela ne m'étonnerait pas qu'elles aient su s'organiser aussi bien que celles d'aujourd'hui. Reste encore à prouver qu'il y avait bien des "souris" à cette époque... Je sens que ce débat risque de partir en vrille...

C'est toujours un paradoxe, les souries du temps des dinosaures n'avait pas de sociétée...

Il y a toujours eu une forme de société. Du moment que des hommes se réunissent sous une forme ou une autre, c'est une société. Les sociétés ont évoluées et sont différentes selon les époques, mais elles ont toujours existé et ont toujours eu un impact sur ses membres, c'est un fait. Ce que nous sommes est toujours défini par ce que nous avons vu, entendu, expérimenté. Seulement, les gens ne réagissent pas aux mêmes évènements de la même manière.

En tant que Jedi, la façon dont on utilise la Force a un gros impact psychologique, la plupart des Sith sont devenu mauvais de part leur utilisation exagérée et poussée à l'extrême de la Force. En se réfugiant dans la vengeance et la peur, Anakin a ouvert son esprit à l'obscurité qui est bien plus grande chez ceux qui maîtrisent la Force. Si sa mère n'avait pas été tuée et qu'il n'avait jamais connu Padmé, Palpatine aurait pu tenter toute manipulation, il n'aurait jamais réussi à retourner Anakin qui aurait du coup été beaucoup plus à l'écoute d'Obi-Wan et du Conseil des Jedi. C'est donc bien la mort de sa mère qui a tout déclenché, Palpatine a juste fini un travail qui aurait quand même abouti d'une manière ou d'une autre à partir du moment ou l'esprit d'un être aussi lié à la Force qu'Anakin était déjà sur la mauvaise pente. Si Palpatine n'avait pas été là, Anakin aurait quand même sombré mais moins vite. C'est juste qu'il aurait eu plus de chance d'être sauvé.Si tu connais la vengeance, la souffrance et la peur et que tu veux que les autres souffrent aussi alors la Force augmentera cette violence qui grandit en toi et tu ne pourras que sombrer. Si tu es bienveillant alors la Force t'accompagnera dans ta bienveillance.

Je pense qu'un tel dossier trouve justement tout son intérêt dans l'humour, sinon ce serait trop glauque. Et puis ça "humanise" un peu ces personnages très sombres...

Un dossier bien marrant et original! Dommage qu'il ne soit pas plus long, il y a un paquet d'autres "méchants" qui auraient leur place ici! J'espère voir un autre dossier du même genre avec d'autres personnages. Les références aux films sont bien utilisées et les solutions proposées sont à tomber par terre, c'est très appréciable.

potentiellement faux aussi car il a sans doute eu des monstres avant la société sinon la société n'aurait jamais eu de monstre pour transformer d'autres gens en monstre.C'est un paradoxe.

Très bon dossier marrant de la part d'Allociné.J'en redemande !

Selon moi, la plus flippante, c'est Tatie Danielle. Aucune circonstance atténuante... ^^Sinon, dossier bien sympa !

Nan… ça n'a rien à voir… Tu as une explication bien rationnelle, c'est peu intéressant.Un vrai monstre dont on ne sait rien, ça c'est flippant. Pourquoi crois tu que le Joker de TDK ait tant marqué les esprits ?