Terminator: Dark Fate

Non mais aucun problème Francois,pas besoin d’avoir fait une école de cinéma pour être cinéphile la passion suffit largement,je pense qu’on a juste une vision différente pour Terminator.J’ai grandi avec Terminator 1 sorti en 84,j’aurais juste aimé ressentir la même émotion pour cette suite qui pour moi est trop éloignée de ce à quoi j’étais attaché.Ça a l’air exagéré dit comme ça,mais Dark Fate m’a rendu malade comme si j’avais un mal de mer carabiné.

A. Schwarzenegger aurait signé pour une suite de Terminator [...] Bien sûr, plonger tête la première dans une autre réinvention moins de dix-huit mois après Destin sombre se situe quelque part entre l’insouciance et la stupidité, et il serait juste de dire que la franchise pourrait faire une longue pause de nos écrans.https://www.troyes-obs.fr/d...

Le truc, c’est que je n’ai pas fait d’école de cinéma, n’ai pas de connaissances particulières en musique , et ne suis connais rien non plus en jeu d’acteur.Je ne me juge donc pas, sauf évidemment si ça saute aux yeux, compétent pour donner mon avis sur la réalisation, la musique, le montage, le jeu d’acteur ou les effets spéciaux , alors je ne me base généralement que sur le scénario pour juger un film.Évidemment, il y à des fois où même un profane comme moi peut voir une connerie, comme par exemple dans Dark Fate, quand le rev 9 arrive, qu’il touche une chemise et la copie alors qu’il serait si simple de la mettre, cela représentait une économie sur les sfx et laissait planer le doute sur le méchant mais ça à été jeté aux orties en 2 secondes., ou dans la scène de la mort du T1000 dans terminator 2, j’ai vraiment l’impression que le robot panique et se débat de façon hystérique au lieu de réellement essayer de sortir de la cuve, et ça me gêne beaucoup pour un robot en plus de ressembler à une facilité scénaristique.

Je ne considère pas du tout la version longue comme la version officielle.Officielles elles le sont toutes car elles ont été validé par James Cameron.Je dirais plus que c’est ma préférée car elle coupe court à toute suite possible et grâce à cela T-3, Renaissance, Genisys et Dark Fate n’ont pas lieu d’être.Pour ce qui est du raisonnement de YANINHO je ne comprends pas non plus car si tu passes de T2 à Renaissance pour simplement te distraire pas de problème mais ça ne sera absolument pas cohérent.Tu passes de 1995 ou le T-800 te dit que c’est terminé après avoir brûlé la microplaquette pour ensuite passer à 2018 dans une période de guerre... donc rien de plus incohérent que de regarder T-2 et Terminator Renaissance à la suite car il n’y a aucune jonction entre les deux films pour expliquer ce changement de destin soudain.En ce qui concerne la suite oui Cameron avait préparé le terrain pour T-3 dans les années 90 et aurait sûrement fourni une explication (bonne ou pas) pour la continuité de la saga, une explication donnée comme celle du T-3 de 2003 mais avec une terminatrice invisible ce qui est ridicule...On ne connaîtra jamais le résultat de cette suite qui n’a jamais vu le jour,ça aurait pu être bon comme mauvais mais James Cameron a souhaité lâcher l’affaire et puis Carolco Pictures avait fait faillite donc c’était mort.Cameron a fait une très belle fin avec l’Ultimate Edition de T-2,elle a le mérite d’offrir une fin cohérente en raccord avec celle offerte dans la version cinéma qui n’était pas forcément ouverte à une suite.Dommage que Cameron se soit parjuré en participant à Dark Fate,il aurait dû rester sur le montage complet du film sorti en 2009.Au final ça ne lui a servi à rien car il était en total désaccord avec Tim Miller lors de la post-production avec deux visions opposées l’une à l’autre ce qui a donné naissance à un film fourre-tout,bordélique et infidèle à l’univers d’origine.Si ça ne tenait qu’à moi je garderai que le 1 et 2, voilà pourquoi j’aime l’Extended Cut mais pour les autres suites si je devais en choisir une ce serait largement T-3.Même si Bale était peut-être la meilleure option qui soit en Connor dans Renaissance et sûrement mon interprète préféré depuis Furlong je trouve que c’était quand de même une bonne idée pour le 3 d’en faire un héros voulant échapper à son destin.Dans tout les cas c’est meilleur que les deux derniers John Connor.Là où je suis d’accord avec toi c’est sur le fait que John Meurt en 2032 alors qu’il est censé mener la bataille finale à son terme.Et vu le jugement dernier a été décalé de 7 ans ça me paraît évident que la guerre qui était censée être remportée en 2029 à elle aussi été décalée.Donc en 2032 la guerre n’est pas fini et se déroule sans John ce qui me paraît stupide mais bon pourquoi pas...Guerre que poursuivra l’insipide personnage Kate qui n’aurait jamais dû exister, Kate rappelons-le est une pure invention issue du soulèvement des Machines ce qui valide une nouvelle fois le fait que Renaissance se sert des éléments de l’opus précédent pour traiter son histoire.Sinon pour ce qui est de la pile à hydrogène ça ne m’a pas choqué, une pile au lithium peut aussi éclater alors pourquoi pas ces piles si elles sont endommagées ?Encore une fois tu te casses trop la tête pour des petits détails qui sont je trouve insignifiant par rapport à d’autres plus important comme la BO par exemple qui m’a beaucoup plus choqué que cette fameuse pile.Alors j’ai plutôt apprécié le 3 qui n’était pas transcendant, moyennement aimé Renaissance, carrément vomi Genisys mais ce Dark Fate est LE PIRE ÉPISODE DE LA SAGA !Ce film accumule tous les clichés inimaginables et le pire c’est qu’il se prend au sérieux.Linda Hamilton n’était pas géniale mais au contraire de toi j’ai trouvé qu’elle relevait légèrement le jeu ignoble et fade de Natalia Reyes qui est sûrement la pire actrice de la bande. Et puis Mackenzie Davis je pense est l’actrice qui m’a le plus énervé dans le film, elle surjoue tellement tout le long de l’histoire que ça en devient limite gênant.D’un point de vue scénaristique c’est le vide total rien à dire de plus a part que c’est énormément mal pensé. Chaque personnage se caricature avec des dialogues ridicules et absurdes qui prouve que ce film est une pure parodie non assumée.Et puis on va pas se le cacher qu’avec le terminator qui est un boute en train qui change les couches des gosses avec sa petite famille et son toutou on a atteint le summum de la médiocrité bien loin du tueur sanguinaire du premier et du héros badass et cool du second.Beaucoup de respect pour Schwarzenegger mais il n’aurait jamais dû accepter ce rôle de clown.Une purge !

Rien a voir mec , c'est ce que jame dit en réalitée il s'en fout il compte finir ca vie de realisteur avec avatar 2 3 4 5 le reste pour lui c'est du bonusil a dit <avatar 2= sera= mon= bebe= de= la= fin=>

En même temps qu’est ce qu’on peut attendre des derniers Terminator,regarde les réalisateurs ...Mostow,McG,Taylor,Miller !

L’extended du 2 suffira !Au moins il y a une vraie fin et une fin crédible.

Sauf que c’est un ordinateur central qui stock les données de ce genre d’entreprise.La majorité des entreprises gère leurs données par réseaux donc c’est plausible.La version longue contredit ton explication en tout cas.Dire qu’aucune entreprise n’est assez stupide pour ne pas avoir de sauvegarde de ses travaux les plus prometteurs je trouve ça assez gonflé de contester le fait que toute les sauvegardes on été détruites à la fin du 2 sachant que Dyson est un haut responsable de Cyberdyne Systems tu ne crois pas que selon le script il n’aurait pas pu être au courant si c’était vraiment le cas ?...Bref ce que je dis c’est qu’il est impossible de passer du 2 au 4 sans avoir une jonction entre les 2 pour expliquer que le Jugement Dernier n’a pas été annulé car c’est quand même ce qui est évoqué à la fin du 2.De toute façon il y a une seule saga originale celle créé par Cameron et ça s’appelle T1 et T2 basta,le reste ça a été repris par des mecs qui ont rien compris et qui ont édulcoré une saga parfaite parce qu’ils se sont vu trop beaux.-T-3 est pas mal mais c’est un film imparfait et gâché pour les nombreuses raisons déjà citées,ce film aurait mérité un remontage et aurait pu être beaucoup mieux car il a du potentiel.-Renaissance aussi était intéressant dans sa thématique et avait l’immense argument d’avoir un acteur phénoménal en la personne de Christian Bale,mais le problème c’est qu’on a l’impression de voir un Michael Bay en puissance tant le film prend des libertés en se dispersant un peu n’importe comment et n’importe où. Le tout en donnant l’impression d’avoir un beau produit édulcoré ce qui est dommage là encore.-Genisys un film bourrin et bordélique mais surtout absurde avec des acteurs tout simplement mauvais.Limite on pourrait croire que les scénaristes se sont gavés de LSD tellement ça part en sucette,un gros bousin venu tout droit du futur!-Dark Fate c’est pareil,pour moi l’épisode le plus nul mais surtout le plus douloureux de la saga,chaque minute était un supplice,chaque seconde était une torture.Ce film c’est juste une bonne grosse bouillie de tout ce qui a été fait,un film qui aurait pu être involontairement drôle si on aurait vu Schwarzenegger changer les couches mais Miller heureusement nous a épargné ça et à préféré se prendre au sérieux avec sa bande comiques de la team premier degré.Ce film aura au moins servi à une chose,enterrer la saga une bonne fois pour toute.

Je ne parles pas du scénario je parle du genre et du style.cela reste toujours l’histoire de la guerre entre humains et machinesOn se doute bien que ça parle de la même histoire...L’histoire n’allait pas changer d’un coup et parler du miel et des abeilles...T-2 est un superbe changement de cap et un des plus beau renouvellement de saga de l’histoire.Comme je l’ai dit l’un est un Thriller cyberpunk ultra novateur l’autre est un énorme film de SF-Action révolutionnaire en terme de fx.

Je ne considère pas du tout la version longue comme la version officielle.Officielles elles le sont toutes car elles ont été validé par James Cameron.Je dirais plus que c’est ma préférée car elle coupe court à toute suite possible et grâce à cela T-3, Renaissance, Genisys et Dark Fate n’ont pas lieu d’être.Cameron a préparé le terrain pour T-3 dans les années 90 et aurait sûrement fourni une explication (bonne ou pas) pour la continuité de la saga, une explication donnée comme celle du T-3 de 2003.Je ne vois vraiment pas où est le problème à partir du moment où on nous donne un élément qui assure une continuité.Si tu passes de T2 à Renaissance pour simplement te distraire pas de problème mais ça ne sera absolument pas cohérent.Tu passes de 1995 ou le T-800 te dit que c’est terminé après avoir brûlé la microplaquette à 2018 dans une période de guerre... donc rien de plus incohérent que de regarder T-2 et Terminator Renaissance à la suite car il n’y a aucune jonction entre les deux films pour expliquer ce changement de destin soudain.Si ça ne tenait qu’à moi je garderai que le 1 et 2, voilà pourquoi j’aime l’Extended Cut mais les suites si je devais en choisir une ce serait largement T-3.Même si Bale était peut-être la meilleure option qui soit en Connor dans Renaissance et sûrement mon interprète préféré depuis Furlong à choisir entre le John Connor minable, corrompu par Skynet ou le John Connor mort je choisis là encore celui du 3 qui malgré un mauvais casting de l’interprète avec le pas terrible Nick Stahl.C’était tout de même une bonne idée d’en faire un héros voulant échapper à son destin.Dans tout les cas c’est meilleur que les deux derniers John Connor.Là où je suis d’accord avec toi c’est sur le fait que John Meurt en 2032 alors qu’il est censé mener la bataille finale à son terme.Et vu le jugement dernier a été décalé de 7 ans ça me paraît évident que la guerre qui était censée être remportée en 2029 à elle aussi été décalée.Donc en 2032 la guerre n’est pas fini et se déroule sans John ce qui me paraît stupide mais bon pourquoi pas...Guerre que poursuivra sa femme Kate, Kate rappelons-le est une pure invention issue du soulèvement des Machines ce qui valide une nouvelle fois le fait que Renaissance se sert des éléments de l’opus précédent pour traiter son histoire. Sinon pour ce qui est de la pile à hydrogène ça ne m’a pas choqué, une pile au lithium peut aussi éclater alors pourquoi pas ces piles si elles sont endommagées ?Encore une fois tu te casses trop la tête pour des petits détails qui sont je trouve insignifiant par rapport à d’autres comme la BO par exemple qui m’a beaucoup plus choqué que cette fameuse pile.Alors j’ai plutôt apprécié le 3 qui n’était pas transcendant, moyennement aimé Renaissance, carrément vomi Genisys mais ce dark Fate est LE PIRE ÉPISODE DE LA SAGA !Ce film accumule tous les clichés inimaginables et le pire c’est qu’il se prend au sérieux.Linda Hamilton n’était pas géniale mais au contraire de toi j’ai trouvé qu’elle relevait légèrement le jeu ignoble et fade de Natalia Reyes qui est sûrement la pire actrice de la bande. Mackenzie Davis je pense est l’actrice qui m’a le plus énervé dans le film, elle surjoue tellement tout le long de l’histoire que ça en devient limite gênant.D’un point de vue scénaristique c’est le vide total rien dire de plus a part que c’est énormément mal pensé. Chaque personnage se caricature avec des dialogues ridicules et absurdes qui prouve que ce film est une pure parodie non assumée.Et puis on va pas se le cacher qu’avec le terminator qui est un boute en train qui change les couches des gosses avec sa petite famille et son toutou on a atteint le summum de la médiocrité bien loin du tueur sanguinaire du premier et du héros badass et cool du second.Beaucoup de respect pour Schwarzenegger mais il n’aurait jamais dû accepter ce rôle de clown.Un purge !

Je trouve quand même très osé de dire que les 1 et 2 sont à l’opposé l’un de l’autre, alors soit, on à un traitement différent, mais cela reste toujours l’histoire de la guerre entre humains et machines avec un robot surpuissant qui vient du futur pour tuer le sauveur potentiel de l’humanité et la résistance humaine qui envoie un protecteur moins puissant, on à toujours Sarah et le protecteur qui affrontent le terminator car John ne sert à rien dans l’affrontement. On y remplace l’histoire d’amour kyle/Sarah par le lien paternel John/T800 et l’explication du futur et de la guerre par la tentative d’empêcher le jugement dernier, mais ça reste principalement la même histoire.

En fait, nous sommes en désaccord sur un point important, tu considère que le happy end présenté dans la version longue de T2 est la fin officielle alors que moi je considère comme canon la version cinéma sortie en 1991.D’ailleurs, tu dis toi même que Cameron avait commencé à préparer un T3.Pour mes suppositions, oui, ce ne sont que ça, mais reste que les jambes du premier terminator n’ont pas été détruites, ce qui laisse de la possibilité ouverte, et je trouve que le 3 fait dans la facilité en disant simplement que le jugement dernier à été reporté sans plus d’explications alors qu’il était assez simple de trouver une explication.Pour ce qui est de Renaissance, je le considère comme le 4, une suite directe au 3 et pas un prequel, on y fait référence au premier film, John à un connaissance du futur issue des enregistrements de Sarah et on y aperçoit des T1 chez Skynet. Ceci dit, comme tous les films, il est fait pour pouvoir être vu isolément des autres, sauf Genisys qui, en plus d’être la pire des bouse possible, se paye le luxe d’introduire sa propre suite.Pour moi, T3 présente quelques idées parfaitement stupides qui sont malheureusement mises en avant.D’abord, John n’y est plus le héros légendaire qui vaincra Skynet, mais un personnage quasi secondaire face à sa femme qui elle sera le leader qui enverra Schwarzenegger dans le passé. En plus, on nous dit qu’il est suffisamment stupide pour s’être fait tuer par un terminator à cause de son lien avec celui du 2 (Et pourtant, pas de hauts cris comme pour Dark fate.).Ensuite, ils ont décidé que le terminator devaient peser très lourd (environ 1/2 tonne, d’après les interviews pendant la promo.) et que cela devait ce voir dans leurs interactions avec les choses, ce qui, en plus du fait introduit par le 2 qu’ils ont tous la même tête, les rend facilement identifiables (et aussi le fait qu’ils soient sensibles aux aimants, mais ça, c’est déjà exploité dans le 4.)Enfin, la pire de toutes, vu qu’elle est utilisée à la fin pour vaincre la terminatrix, le coup de batteries nucléaires qui explosent quand elles sont abîmées. Si on accepte cela, Sarah et mort dans le premier quand la presse à écrasé les batteries, mais aussi dans le 2 quand le T1000 détruit la batterie principale du T800.Pour Dark Fate, évidemment, ce film à beaucoup de défauts, mais je trouve que beaucoup des reproches qui lui sont faits ne sont pas justifiés, par contre, contrairement à beaucoup apparemment, je trouve que Linda Hamilton y est mauvaise, elle sur joue en permanence et cherche toujours à tout ramener à son histoire sans jamais réellement comprendre ce qui ce passe.

Tout faux c’est même l’inverse.Le 2 est l’opposé du 1 !Le premier est un Thriller cyberpunk le second plus centré sur la SF et l’action.Le 3 reprend les bases du deuxième par contre.

J’ai eu pire

Je ne comprends pas trop pourquoi on irait zapper le 3 avant de regarder le 4, mais quoi qu’il en soit, le 2 laisse suffisamment de bases pour relancer la guerre.Même en 95, aucune entreprise n’était assez stupide pour ne pas avoir de sauvegarde de ses travaux les plus prometteurs et il n’y à pas vraiment de raison pour que la destruction d’un bâtiment et la mort d’un chercheur stoppe totalement les recherches sur le sujet. Dans T2, Dyson fait ses recherches à partir d’une demi puce récupérée dans la carcasse écrasée du terminator du premier (il peut donc y avoir plusieurs autres éléments sauvés de la carcasse.) et du bras, mais dans le premier film, il y a aussi toute la partie basse du robot qui reste dans l’usine.On peut donc imaginer sans trop de difficultés qu’il y à plusieurs équipes qui travaillent sur le projet avec chacune des morceaux différents du robot et que Dyson était le premier à trouver simplement parce que la puce lui donnait un avantage, une suite de T2 est donc tout à fait possible, et c’est sûrement dans ce but que la scène de l’extended cut édition avait été coupée.Ceci dit, je trouve quand même dommage que T3 se contente de nous dire que le jugement dernier à été simplement reporté sans nous donner la moindre explication, il nous dit juste que John meurt dans le futur et que c’est sa femme le leader de la résistance, pourtant à l’époque ça n’avait choqué personne.

Un + pour les dernières phrase.ce féminisme commence à me sortir par les pores !!!

Le problème c’est que si on zappe le 3,renaissance n’a aucune légitimité et aucune raison d’exister car le 3 relançait les hostilités.A la fin du 2,le jugement dernier a été évité et on le voit clairement dans l’extended Skynet edition.

Vraiment rien a sauver dans ce film !Même les FX sont claqués avec un rajeunissement numérique qui a 10 ans de retard.Un casting à la ramasse avec une Mackenzie Davis qui surjoue tellement qu’on n’y croit pas une seule seconde.Que dire du reste du casting avec un nouveau Terminator(Rev-9) interprété par Gabriel Luna qui l’a joue petit bras et fait tellement pâle figure dans ce rôle que même un acteur des Barbarians aurait pu être plus convaincant...Linda Hamilton a été elle aussi terriblement mal encadrée et son rôle de Sarah Connor a été mal écrit de long en large,tout le long de l’histoire on a l’impression qu’elle est juste là pour faire du fan service et la confirmation arrive et montre que c’est réellement le cas quand elle se met à sortir des répliques cultes des anciens Terminator donc rien de neuf juste du recyclage mal exploité. Pas grand chose à dire sur Natalia Reyes à part que c’est la pire actrice du film et qu’elle ne fait pratiquement rien de bon tout le long comme Davis elle surjoue et son interprétation n’est pas sincère,j’étais même très gêné lorsque qu’a la fin elle affronte le Rev-9 arme en main car la situation frôle vraiment le ridicule (surtout les dialogues).Schwarzenegger n’est pas le pire acteur et le problème ne vient pas principalement de lui mais son personnage et les dialogues qui lui ont été imposés sont terriblement ridicules.Le T-800 reflète comme une parodie de lui même et là encore on ne peut-être que gêné pour l’interprète.Concernant le scénario rien a dire d’autre que c’est comme Genisys,un incroyable fourre-tout !Il aura fallu 3min22 exactement pour détruire la saga avec l’assassinat de John Connor pour le remplacer par un hypothétique personnage fade et indigeste ,à partir de là il n’y avait déjà plus grand chose à suivre à part des histoires à l’eau de rose,du girl power,le T-800 et sa petite famille dans sa maison de campagne et un blockbuster banal qui s’avère n’être qu’une resucée bancale du 1 et 2 version comique et involontairement drôle par moment.Avant Terminator c’était un énorme Thriller-Cyberpunk puis un explosif blockbuster de SF maintenant c’est une bouillie indigeste qui n’a aucun fond,bourrin et bourré de ralentis grossiers juste pour divertir bêtement sans réflexion.L’anticipation n’existe plus dans cette saga tout n’est qu’imitation et manque d’inspiration.Véritable boute-en-train,bon a changer des couches,une bonne écoute...Dans ce film Schwarzenegger n’est plus un tueur sanguinaire mais une nounou d’enfer.Les deux premiers sont des chef-d’œuvre du genre,le troisième est acceptable,le quatrième du bon et du moins bon.Mais ces deux derniers opus sont de véritables insultes à la saga d’origine.

J'adorais collaborer avec vous, en produisant des illus de votre scénario sous forme d'extraits de Storyboard (calqués sur le style des croquis storyboard originaux) et de FanArt en couleur, bref, rendre votre travail d'écriture en image, plus parlante, évocatrice et canonique ; comment vous contacter/avez-vous un mail pour vous contacter sur votre projet/histoire ? Je vous montrerai avec plaisir mes planches de dessin.

Yep... tout est dit.