20 idées reçues sur le cinéma
vendredi 19 avril 2013 - 23h00

Mel Gibson n'est PAS australien, "L'Etrange Noël de Mr. Jack" n'est PAS un film de Tim Burton, Frankenstein n'est PAS le nom du monstre, Katharine n'est PAS la soeur de Audrey Hepburn... Retour sur ces croyances populaires qui s'avèrent infondées ! (Dossier réalisé par Yoann Sardet et Laetitia Ratane)

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Boris Karloff © D.R.

 

... mais le scientifique qui a créé ce monstre. Que celui qui n’a jamais fait le raccourci ignore ce qui suit ! Pour les autres, ci-joint quelques éléments qui vous (nous ?) permettront de déculpabiliser au sujet de cet abus de langage plus ou moins fondé :

 

1) Un titre réfère généralement au personnage principal de l’histoire, ce qui n’est ni le cas dans le roman d’origine signé Mary Shelley, ni dans les adaptations cinéma qui ont suivi ce qui donc, prête à confusion.


2) La créature n’a pas de nom qui la distinguerait clairement de son créateur ; leur donner le même patronyme serait dès lors une manière de le reconnaître comme le fils de son père. Ça se justifie donc.


3) Les titres des adaptations cinéma à commencer par les classiques de la Hammer sont ambigus : parmi eux, La Fiancée de Frankenstein (The Bride of Frankenstein) qui de prime abord semble renvoyer davantage à la créature qu’au créateur.


4) Certaines traductions françaises de ces mêmes titres brouillent complètement les identités. Par exemple, Frankenstein s'est échappé, infidèle au titre VO The Curse of Frankenstein, la Malédiction de Frankenstein.

 

Et dans le même genre…

Le clown de Ça - Il est revenu ne se nomme PAS Ça (ou "It") mais Grippe-Sou (Pennywise en anglais).


Dans Le Monde de Nemo, Nemo n’est PAS le père mais le fils. Et Sammy n’est PAS la tortue de Nemo.


Dans Jeanne d'Arc, Dustin Hoffman n’est PAS Dieu mais la conscience de Jeanne.


Dans Gremlins, Gizmo n’est PAS un Gremlins mais un Mogwaï.


Dans Le Bon, la brute et le truand, la Brute n’est PAS Eli Wallach mais Lee Van Cleef.

 

 

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Commentaires

  • Tj.

    Dossier bien sympathique.

  • AwisTT?

    Dossier très intéressant. Voilà des anecdotes pour briller en société (ou pour casser un collègue chiant)

  • DarkKane

    Pour Burton, si L'ETRANGE NOEL n'est pas de lui, LES NOCES FUNEBRES, au design similaire, le sont bien. Ce qui donne encore plus de problèmes à savoir pour le premier

  • Harodes

    Excellent dossier, très instructif. Même si je connaissais la plupart des anecdotes :)

  • Yannzoo C.

    Point a part : le monologue de de Niro dans TD, quelle classe. La totale impro ça c'est du cinéma ! Un peu a la manière de Leadger dans TDK qui avait terrorisé et déstabilisé Bale

  • godfather65

    Luke Skywalker apprend que son père est Dark Vador dans l'épisode 5 et non dans le 6

  • Life_is_hard

    D'autres idées reçues pour le volume 2...? Pas de problème.

    1/ La mythique phrase "Luke, je suis ton père" ne provient pas telle quelle du film culte Star Wars Episode 1. Puisqu'en réalité, la phrase exacte prononcée par Vador/Vader est: "Non, je suis ton père".

    La nuance est importante puisque la phrase originale souligne la réfutation par Dark Vador quant à la mort de "son père" dont l'accuse alors Luke. Au contraire de la reprise culturelle erronée qui en l'état laisse entendre à une révélation spontanée de Vador/Vader.

    2/ Comme le révèle Schwarzenegger dans son autobiographie - et contrairement aux idées reçues - Terminator 2 n'a pas été pour lui le film le plus rentable, ni aucun autre des films de la saga. Ce titre est en effet à attribuer à "Twins" (Jumeaux en VF), qui reste d'ailleurs à ce jour son plus grand succès aux Etats-Unis.

  • DarkKane

    Concernant les bides :
    JOHN CARTER => 282 778 100 $ pour un budget de 250 000 000. Le film s'est donc rentabilisé en salles mais de justesse (même si Disney a admis plus tard que le budget total avec promo atteindrait les 350)

    Le vrai échec pour Disney en 2011 / 2012 est MILO SUR MARS, film d'animation de 150 millions de budget et seulement 20 millions au box office us (et pas grand chose dans le reste du monde).

  • dalanera

    J'ai pas aimé, j'ai adoré ce dossier, j'espère bien qu'il y en aura d'autres, plein d'autres à suivre. Bravo!

  • Gregory Verbeek

    Qui ne savait pas ca ? ^^

  • DarkKane

    ATTENTION :
    Concernant Indiana Jones, le titre original du premier volet est LES AVENTURIERS DE L'ARCHE PERDUE.
    Toutefois, dans sa volonté de vouloir tout mettre pareil, Lucas a modifié le titre & rajouté le nom de l'aventurier sur les dvd !

  • Yannzoo C.

    Excellent ce dossier !
    Mais on peut comprendre pour le Noel de M. Jack car c'est Burton qui a scénarisé le film, lui que le produit, lui qui a crée les personnage et c'est lui qui a la direction artistique donc je peux comprendre la négligence

  • lenferre

    Dossier extrêmement intéressant! Petite idée pour le Volume 2: le classement des films ayants fait le plus d'entrées en salles, donc en donnant le nombre de billets vendus au lieu de dollars rapportés. Si je ne me trompe pas, ça donne Autant En Emporte Le Vent en premier, La Mélodie Du Bonheur en second, et La Guerre Des Etoiles: Episode 4 en fin de podium. Mais vivement le Volume 2, comme ça je pourrais me la péter!

  • guillaume-drx

    Shwarzenegger ne devait pas jouer le terminator au départ mais Kyle Reese.

  • guillaume-drx

    Danny Trejo ne joue pas dans tous les films de Rodriguez de même que Elfman n'a pas composé toutes les musiques des films de Burton.

  • Joss Beaumont

    C'est José Garcia qui nous a bien fait rire avec les 2 célèbres répliques de Robert de Niro: "You're talking to me" (Taxi Driver) et "You fuck my wife" (Raiging Bull). Et depuis on croyait que ces 2 répliques viennent du même film Taxi Driver.

  • guillaume-drx

    Sin City n'a pas été "entièrement" réalisé par Rodriguez mais co-réalisé avec Frank Miller et Tarantino qui a dirigé la scène de dialogue entre Owen et Del Toro.

  • guillaume-drx

    Casino Royale avec Craig est la deuxième adaptation du roman éponyme de Flemming la première état une parodie de James Bond.

  • chips493

    Page 14, je n'ai jamais, jamais vu le terme line producer dans les génériques américains.

  • guillaume-drx

    Les contaminés de 28 jours et 28 semaines plus tard ne sont pas des zombies.

  • happyrockhours

    A propos de Rambo, il est bon de préciser également que le premier ne se passe pas au Vietnam.

  • Joss Beaumont

    Non les effets de bullet time dans Max Payne était déjà inspirés de Matrix. La preuve Matrix sort en 1999 et Max Payne en 2001.

  • guillaume-drx

    Bien qu'il soit en conflit avec son apprenti depuis (et à cause de cette bande originale) ce n'est pas Hans Zimmer qui est crédité comme compositeur du premier Pirates des Caraïbes mais bel et bien Klaus Badelt.

  • OriginalKaa

    Le bullet-time !! C'est pas Max Payne ou un type similaire ? en jeu video !

  • Joss Beaumont

    John Carpenter et Woody Allen utilisent souvent les même polices de caractère pour les génériques de leurs films. Pour Woody Allen c'est la police Windsor et pour John Carpenter c'est Albertus MT.

  • Joss Beaumont

    Joe Pesci a joué dans 3 films de Martin Scorsese: Raging Bull, Les affranchis et Casino. Et dans ces trois films Joe Pesci interprète un personnage de tempérament très violent! Rappelez-vous de la scène de bagarre dans Raging Bull entre Joe Pesci et un mafieux. Et dans les affranchis et Casino il joue le rôle d'un furieux ultra violent.

  • Ira_Kane

    "La bombe de mousse, tombée de la poche du "méchant informaticien" de Jurassic Park ne donne PAS naissance aux oeufs trouvés plus tard dans le long métrage : ces oeufs sont à mettre au crédit... de la Nature, qui grâce à l'ADN de grenouille utilisé pour compléter les blancs dans les séquences dinosaures, a fini par trouver un chemin."

    Désolé si je suis offensant mais quand même... Y'a vraiment des gens suffisamment bête qui n'avait pas compris ça ? Au delà du fait que Grant nous l'explique TOUT DE SUITE après avoir trouvé les œufs, je pense (j'espère) que tout le monde est conscient que l'adn n'éclot pas en une nuit...

  • Rocknrolla2

    Ce ne sont pas des idées fausses si on a vu les films, ou qu'on s'y connait en cinéma et ses acteurs, dans tous les sens du terme.
    C'est vraiment un dossier pour les "sans culture", ou ceux qui commencent à s'y intéresser ..

    Allociné, c'est vraiment plus comme avant ..

  • MaxouBreizhou

    le Terminator qui apparait dans le 3 n'est PAS le meme que celui dans le 2 il dit lui meme c'etait un autre T-101. Pour jurassic park et la mousse a raser on s'en doutait un peu ça m'etait meme jamais venu a l'esprit de penser une telle choses!!!!

  • CanetonBragon

    Perso, hormis pour Jason (parce que je n'est jamais vul le film), j'étais au courant des anecdote.

  • khassandr

    Ouaouh, J'ai adoré le dossier mais je suis un peu dubitatif. Ce ne sont pas toujours des idées reçues. Soit on connait un minimum le cinéma, soit on s'en fiche totalement, mais pas tant de grosses surprises. Shrek c'est dreamworks, Raging Bull et cie.
    En revanche une petite question:
    Le fameux talking to me est souvent présenté comme faussement improvisé mais réellement scénarisé (on en parle dans un vieux merci qui même il me semble). Mais, bon, ça fait parti de la légende...
    Sinon je sais pas, la réaction de Bénigni face à Scorsese pour la vie est belle (croyant recevoir la palme d'or).
    Scorsese, les infiltrés, remake plan par plan de infernal affairs avec Andy Lau et Tony Leung. (On peut parler de pyscho aussi, dans la catégorie remake plan par plan... ou même faire un dossier), premier oscar pour son plus mauvais film (dans la mesure où même si ça reste su scorcese, c'est le seul pour lequel il s'est pas vraiment foulé).
    Dark vador ne dit jamais "Luke, je suis ton père".
    Charlotte Ginsbourg est doublée pour les scènes hot de Antichrist.
    Un truc sur les premiers films en 3D relief modernes (on oublie souvent le voyage au centre de la terre avec Brendan Fraser).

  • Joss Beaumont

    Lucas Goussot a dit: Un metteur en scène et un réalisateur ne sont PAS la même chose !
    Je ne le savais pas. Développe ton explication ça m'intéresse...

  • CanetonBragon

    Avatar n'est PAS un remake spatial de Pocahantas.

  • drakhov

    Très bon dossier. Instructif et Plaisant. Une grande majorité est dite.

  • Joss Beaumont

    C'est vrai qu'on dit souvent dessin animé en 3d pour désigner les films d'animation en image de synthèse....Héhé moi le premier!

  • Lucas Goussot

    Un metteur en scène et un réalisateur ne sont PAS la même chose !

  • Leo1993

    SUPERMAN n'est pas humain et est mort plein de fois (la criptonite n'est pas sa seul faiblesse)
    Flash grodon n'est pas le mec en rouge qui cour très vite
    Le dernier des mohicans n'est pas le heros mais son père
    Sixeme sens, Takken ... sont bien des film francais mais tournée en anglais
    A la fin de la memoire dans la peau jason bourne n'a pas retrouver la mémoire (du moins pas tout)

  • Stryfe

    <mode geek="" on=""> faux pour wolverine concernant ses griffes . il les as depuis sont enfance bien avant l'adamantium ^^ lire wolverine origin le comic book et non la purge qu'est le film </mode>

  • guillaume-drx

    Contreraiement à Entretien avec un vampire, Nosferatu, Dracula et autres classiques du genre, la saga Twilight n'est pas une saga de vampires. Hein?! Mais non je ne rage pas sur Twilight voyons!

  • Thibaut S.

    Je n'ai rien appris je connaissais déjà tout :(

  • Aladdyen

    le metteur en scène est plus souvent associé au théâtre, tandis que le réalisateur au cinema. mais aujourd'hui les deux termes se confondent. me semble t il ...

  • LoOnY-7

    Dans "The Punisher" la scène ou Castle découvre sa femme et son fils mort ressemble en tous point a la scène de "Mad Max" surtout dans la gestuel

  • rienquepournosyeux

    - "Jurassic Park" porte plutôt mal son nom car de nombreuses espèces stars apparaissant à l'écran ne vivaient pas au Jurassique mais au Crétacé (T-Rex, Vélociraptor,...). Par ailleurs, le Vélociraptor n'en est pas vraiment un, plutôt un Deinonychus en terme de morphologie (je pinaille)
    - 2,21 Gigo watts (^^' en vf) n'est pas une unité de mesure (retour vers le futur)

  • Lotirelle

    Il faut aussi préciser que les Vélociraptors de Speilberg sont bien plus grands qu'ils ne devraient l'être. Ce devait être des dinosaures de un peu plus d'un mètre de hauteur alors qu'ils en font presque 2 dans les films ! (à noter qu'ils ont des plumes au lieu d'écailles d'ailleurs)

  • Pasthen

    Al PAcino et Robert de Niro ne jouent pas face à face dans les "Parrains". Le premier film dans lequel ils sont confrontés est Heat. Si mes souvenirs sont bons...

  • Rafik Wagi

    Pour les mauvaises langues: Le vélociraptor a notamment été rendu célèbre par le film Jurassic Park de Steven Spielberg qui avait d'ailleurs à l'époque exagéré la taille de ces animaux par rapport aux squelettes découverts. Toutefois, des fossiles plus récents de ces « reptiles », découverts un ou deux ans après sa sortie en salle, ont permis de prouver que d'autres espèces de « raptors » (Utahraptor et surtout le Deinonychus, dont la découverte au Montana avait frappé les esprits) pouvaient atteindre une taille qui égalait (voire qui dépassait) celle des raptors du film. Spielberg avait préféré agrandir les Raptors pour éviter que les spectateurs les confondent avec le Dilophosaure.

  • Not.The.Messiah

    Vous oubliez quand même que Tim Burton est également scénariste et concepteur des personnages das "L'étrange noël de Mr Jack ;)"

  • toyoyo59860

    Le papa de donald duck n'est pas walt disney mais Carl Barks; une autre idée reçues!!

  • MisterN

    Dans "Ratatouille", le héros ne s'appelle PAS ratatouille..il s'appelle Rémi!

  • boba-feet

    @ Leo Rimka Sixiéme sens est bien un film américain, tu confonds peut-être avec le cinquiéme élément, un film français tourné en anglais, avec pour vedette Bruce Willis.

  • C?cile B.

    Idée reçue : il ne peut pas y avoir d'explosion aussi spectaculaire que dans les films dans l'espace. En effet, une explosion ne se fait qu'en présence d'oxygène. C'est seulement le gaz contenu dans le vaisseau qui pourra s'enflammer. Vu de l'espace, l'explosion d'un vaisseau spatiale aura l'air d'un pet foireux et non d'un magnifique feux d'artifice. Mais pour l'effet spectaculaire, nous pardonnerons cet écart réalisateurs.

  • Alain Leccia

    Et si STAR WARS veut dire littéralement Les Guerres De L'Etoile et bien c'est en rapport avec l'Etoile de La Mort (et non l'Etoile Noire) qui est au centre de tous les films car c'est l'arme ultime que les rebels doivent détruire pour sauver la galaxie lointaine, très lointaine... ;-)

  • Alain Leccia

    @Sir_Winner Quoi? Non La Guerre des Etoiles serait en anglais Stars' War. Star Wars signifie bien cela, Lucas lui même l'explique dans un reportage sur la création du film où il dit que justement l'histoire est centré sur cette arme que Luke Skywalker devra detruire pour acquérir une experience Jedi. Toute la saga se centre sur cette arme destructrice et c'est pour ça qu'il y en a une deuxième dans le Retour du Jedi

  • Cyril R.

    Franchement, j'aimerai bien savoir quel(s) autre(s) film(s) Charles Laughton a réalisé en dehors de "La Nuit du Chasseur". Ça aurait été utile de le préciser, surtout quand on se contredit par rapport au contenu de son propre site...

  • Sicyons

    Concept très intéressant, même si de nombreux exemples pris relèvent plus de l'inculture cinématographique que de l'"idée reçue".

    Après, j'aime bien que l'on remette les points sur les I (et non pas dans les gueules comme dirait Chuck) comme par exemple à propos du premier (et injustement méprisé) "Rambo".

    Je ne sais pas si c'est vraiment une idée reçue, mais à propos de "Il Etait Une Fois En Amérique", Deux interprétations de la fin sont possible : Soit Noodles revient dans la fumerie d'opium où il s'était réfugié des années plus tôt, soit il ne l'a jamais quittée, et tout le film n'est qu'un rêve d'opiomane.

    Le titre "Le Retour Du Jedï" peut s'appliquer à la fois à Luke et à Anakin.

    Les gigowatts n'existent pas. Contrairement à ce que dit Emmett Brown dans le premier "Retour Vers Le Futur" en VF, ce sont des gigawatts... :)

  • boba-feet

    Sinon, très bon dossier !

  • Alain Leccia

    Autre idée reçu, R2D2 n'apparait pas que dans STAR TREK 2009 de J.J. Abrams, il apparait dans tous ses films; dans Super 8 il est sur le bureau de Joe et dans M:i:3 je l'ai pas encore trouvé mais dans Empire il dit qu'il y est alors on va encore chercher XD

  • Sir_Winner

    @Alain Leccia
    Si George Lucas le dit, je n'ai aucune raison de te contredire. Et d'ailleurs, Le nom de la saga est peut-être bien lié à l'Etoile de la Mort, si c'était l'idée de Lucas.
    Cependant, et contrairement à ce que dit Allociné, traduire Star Wars par "Guerre des Etoiles" n'est pas une faute. :)

  • UncleBear

    Ce dossier est vraiment génial ! Il y en a plusieurs dont je ne me doutais pas du tout !

  • Joss Beaumont

    Luc Besson c'est l'un des rares français qui font des films français qui ne parlent qu'en anglais.

  • Sir_Winner

    @Alain Leccia
    Non, en réalité, Star Wars signifie bel et bien "La Guerre des Etoiles" car il s'agit d'un nom composé dans lequel "Star" joue le rôle d'adjectif (déterminant) qui qualifie "War" (déterminé). Les adjectifs étant invariables, c'est "War" qui hérite du pluriel. ^^

  • Aleksey94

    Contrairement à une rumeur répandue sur le net, l'acteur qui jour Harry bébé dans "Harry Potter à l'école des sorciers" n'est pas le même que celui qui joue Albus Severus dans "Harry Potter et les reliques de la mort partie 2".
    Dans le même sujet, il est intéressant de noter qu'"Harry Potter à l'école des sorciers" est le seul film (et livre) à ne pas être une traduction littérale de la VO "Harry Potter and the Philosopher's Stone", de même que Poudlard s'appelle "Hogwarts" en anglais (d'où les bannières ornées d'un "H" lors de la remise de la coupe des maisons à la fin du premier film) !

  • Alain Leccia

    @Sir_Winner noté! :-)

  • loserkid

    Le film le plus rentable n'est pas Avatar certes, mais il n'est pas deuxième non plus... le classement est erroné. Voici le vrai classement:
    http://boxofficemojo.com/allti...

  • Sicyons

    Dans la VF cinéma "originale" (donc pas celle qui est sortie en DVD), on dit bien "E.T." et non pas "I.Ti", ce qui est d'ailleurs bien plus logique.

  • gigsy

    Super idée ce dossier !
    Idée reçu : dans Star Wars , on n'entend jamais le mythique "Luke, je suis ton père".
    La phrase prononcée par Vador est "Non, je suis ton père" (en VF commen en VO)

  • Cosmicm

    excellant dossier; je connaissais la plupart des idées reçues.

  • noxine

    trés bon dossier

  • Lordarecci

    @ Rafik Wagi: Merci le point culture :)

  • Joss Beaumont

    Pour compléter ce que dit C?cile B. Et les sons et les divers bruits qu'on entend dans l'espace comme ceux du grondement du moteur et bruit de vitesse des vaisseaux spatiaux ne peuvent pas avoir lieu. Car dans l'espace c'est le vide total donc il n'y a pas d’atmosphère et sans atmosphère aucun bruit ne peut émettre. Sachant que le bruit est produit par le frottement de molécules.

    Et la gravitation aussi est souvent oublié dans les films de science fiction. Normalement dans l'espace tout homme et objet flottent si ils ne subissent pas une force gravitationnelle. Sauf si ces derniers se trouvent dans de grandes structures tournantes sur elle-même pour produire une gravitation.

    L'un des films qui respecte le plus ces lois de la nature c'est "2001 l'odyssée de l'espace".

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